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Wunschaufstellung

Mar 5, 2013 - 9:41 AM hours
Wunschaufstellung |#4151
Feb 5, 2024 - 1:21 PM hours
Würde mir mal was ganz Verrücktes wünschen.

Das sieht auf den ersten Blick positionstechnisch sicherlich für viele sehr wild aus, aber ich möchte es erklären:
Im Spielaufbau rückt Bensebaini ein, wodurch eine aufbauende Dreierkette mit ihm, Schlotterbeck und Süle entsteht.
Wätjen als nomineller Rechtsverteidiger (unser Lahm 2.0) würde dann neben Maatsen ins Zentrum rücken, wodurch Nmecha (solange er noch nicht fit ist natürlich Sabitzer) als freier Mann im Mittelfeld agieren und zusammen mit Brandt die Positionen zwischen den gegnerischen Reihen wirbeln kann.
Sancho und Bynoe-Gittens geben erstmal Breite, können dann aber mit ihren Qualitäten im 1gegen1 Möglichkeiten kreieren.
Im Sturmzentrum konkurrieren dann Moukoko und Füllkrug.

•     •     •

"Die beste Mannschaft ist immer eine Schnittmenge aus den besten Fußballern und den besten kickenden Komplementären."
Zitat von Wuldor
Wunschaufstellung |#4152
Feb 10, 2024 - 9:10 AM hours
Diese taktische Formation, die wir so mittlerweile im Spielaufbau spielen, scheint der Truppe wirklich gut zu tun.

Ich hoffe, dass gestern so der neue Gradmesser war und Heidenheim doch hauptsächlich an den vielen Ausfällen lag.

Man schafft es so tatsächlich offensiv variabler unterwegs zu sein und gleichzeitig defensiv stabiler zu stehen durch eine deutlich verbesserte Konterabsicherung.

Mit Malen/Füllkrug scheint sich ein Duo gefunden zu haben, welches voneinander profitiert. Malen kommt jetzt auch wieder deutlich öfter und direkter in die gefährlichen Situationen - so wie auch zB in der letzten Hinrunde.

Ich bin mir sicher, dass wenn wir im Mittelfeld noch die o.g. Spieler voll zur Verfügung haben (im Vergleich zu gestern), es nochmals besser funktionieren wird.

Habe seit der zweiten Halbzeit gestern mal wieder sowas wie Hoffnung verspürt. grins

Kaum hohe Bälle, einstudierte Abläufe, immer wieder schöne Tiefenläufe, defensive Stabilität gepaart mit der individuellen Klasse. Könnte nen Schuh draus werden.
Wunschaufstellung |#4153
Feb 18, 2024 - 9:08 AM hours
Ich würde, erst einmal in Spielen, in denen wir nicht zu stark gefordert wären, diese Formation ausprobieren wollen. Gegen Hoffenheim würde ich das zum Beispiel für möglich halten.

- Brandt fungiert hier als Reinstallation des 8er-Projekts, das wir bei ihm zwar schon aufgegeben haben, aber bis auf Nmecha, der eben noch ausfällt, keinen im Kader haben, der das so spielen kann. Egal wie sehr sich Sabitzer müht, die Aufgaben, die wir ihm geben, kann er als Spielertyp eben nicht vollumfänglich erfüllen, weil er u.a.
a) nicht mag, im Rücken Druck zu bekommen und hier selten Progression reinbekommt,
b) er ungern derjenige ist, der sich permanent hinten anbietet, sondern lieber von dort in die Tiefe startet
Brandt spielt diese Position zwar riskant, würde aber von Can als Jäger abgesichert werden. Kommt Nmecha zurück, kann man Brandt auch wieder auf die 10 ziehen.

- Sancho als 10er erlöst ihn aus der Isolation, in die er durch das Einrücken Maatsens immer wieder kommmt, die aber, solange Can abkippender 6er ist, bestehen bleiben wird, und verspricht ferner Ballkontrolle, Spielverständnis, raumöffnende Drehungen, Rochaden mit den (teilweise inversen OA) oder eben gute Pässe in die Tiefe für

- die pfeilschnelle Offensivreihe aus Bynoe-Gittens, Moukoko und Malen.

Über die defensiven Risiken bin ich mir im Klaren. Unsere Möglichkeiten mit Ball können diese aber überwiegen. Mit Süle statt Hummels könnte man durch das Tempo zwar mehr Absicherung generieren, verlöre m.E. aber am Spielvortrag, den ich hier ins Zentrum rücke.

•     •     •

Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better.
- S. Beckett

This contribution was last edited by Mogli99 on Feb 18, 2024 at 9:12 AM hours
Wunschaufstellung |#4154
Feb 18, 2024 - 3:58 PM hours
Die Hoffnung, dass Terzic nochmal irgend einen Weg findet, der halbwegs attraktiven Fußball ermöglicht, ist dahin. Um wenigstens den Spielern ein bisschen zu helfen, würde ich das System mit 3er Kette favorisieren, da wir ohnehin auch mit 433/4231 keine Offensivfeuerwerke zu sehen bekommen.

- Hummels zentral für den Spielaufbau aus der Kette

- Brandt eins weiter hinten, für Ballsicherheit und offensiven Input aus der 6/8

- Maatsen hält seine linke Seite und unterstützt Sancho konsequent, kein Abkippen mehr als DM

- Dies befreit Sancho aus der Isolation, im Dreiecksspiel mit Maatsen und Brandt sollte er sich besser zurecht finden

- Moukoko für Tiefenläufe und weniger Fokussierung auf Flanken der OA, die wir eh nicht beherrschen


Bensebaini, Papa und Can sind Alternativen in der IV. Özcan und Sabitzer, sowie Pohlmann für das ZM. Die Flügel werden von Morey und Wolf abgedeckt. Vorne hat man als Optionen Bynoe-Gittens, Reus und Adeyemi sowie Füllkrug.

Bei Nmecha, Duranville und Haller gehe davon aus, dass wir sie für den größten Teil der Saison nicht mehr sehen werden.
This contribution was last edited by flankengoat on Feb 18, 2024 at 4:17 PM hours
Wunschaufstellung |#4155
Feb 18, 2024 - 9:36 PM hours
Zitat von flankengoat
Die Hoffnung, dass Terzic nochmal irgend einen Weg findet, der halbwegs attraktiven Fußball ermöglicht, ist dahin. Um wenigstens den Spielern ein bisschen zu helfen, würde ich das System mit 3er Kette favorisieren, da wir ohnehin auch mit 433/4231 keine Offensivfeuerwerke zu sehen bekommen.

- Hummels zentral für den Spielaufbau aus der Kette

- Brandt eins weiter hinten, für Ballsicherheit und offensiven Input aus der 6/8

- Maatsen hält seine linke Seite und unterstützt Sancho konsequent, kein Abkippen mehr als DM

- Dies befreit Sancho aus der Isolation, im Dreiecksspiel mit Maatsen und Brandt sollte er sich besser zurecht finden

- Moukoko für Tiefenläufe und weniger Fokussierung auf Flanken der OA, die wir eh nicht beherrschen


Bensebaini, Papa und Can sind Alternativen in der IV. Özcan und Sabitzer, sowie Pohlmann für das ZM. Die Flügel werden von Morey und Wolf abgedeckt. Vorne hat man als Optionen Bynoe-Gittens, Reus und Adeyemi sowie Füllkrug.

Bei Nmecha, Duranville und Haller gehe davon aus, dass wir sie für den größten Teil der Saison nicht mehr sehen werden.

Würde ich leicht anders machen. Und zwar im 3-4-1-2.
Malen mit Mouki vorne drin, Sancho dahinter und Brandt mit Sabitzer auf der 8

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BVB 24/25:
Kobel - Ryerson, VanDijk, Schlotterbeck, Maatsen - Thuram - Sabitzer, Brandt - Adeyemi, Sancho - Guirassy
Bank: Lottka,Meyer,Yoro,Mané,Hummels,Morey,Can,Nmecha,Wätjen,Reyna,JBG,Duranville,Füllkrug,Brunner
Abgänge: Özcan,Haller,Bensebaini,Malen,Reus,Wolf,Coulibaly,Rothe(Leihe),Moukoko(mit RKO)
Zugänge: Maatsen,Weiser,Yoro,Thuram,Guirassy
Wunschaufstellung |#4156
Feb 18, 2024 - 9:48 PM hours
Wäre auch mal ne Möglichkeit. Schnell in die Tiefe kommen. Brandt und Sancho rücken bei Ballbesitz ein und tauschen auch mal die Seiten

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BVB 24/25:
Kobel - Ryerson, VanDijk, Schlotterbeck, Maatsen - Thuram - Sabitzer, Brandt - Adeyemi, Sancho - Guirassy
Bank: Lottka,Meyer,Yoro,Mané,Hummels,Morey,Can,Nmecha,Wätjen,Reyna,JBG,Duranville,Füllkrug,Brunner
Abgänge: Özcan,Haller,Bensebaini,Malen,Reus,Wolf,Coulibaly,Rothe(Leihe),Moukoko(mit RKO)
Zugänge: Maatsen,Weiser,Yoro,Thuram,Guirassy
Wunschaufstellung |#4157
Feb 19, 2024 - 12:52 PM hours
Fände den BVB so am Besten aufgestellt.
Wunschaufstellung |#4158
Feb 20, 2024 - 11:18 PM hours
Mutig nach vorne spielen!
Wunschaufstellung |#4159
Feb 21, 2024 - 9:57 AM hours
Das soll keine Wunschaufstellung sein, sondern erst mal nur ein Gedankenspiel, das aus der Not heraus geboren ist. Denn es wird jedem klar sein, dass Hummels kein perfekter 6er ist und vermutlich auch nicht dort spielen sollte. Trotzdem halte ich es mittlerweile für eine Überlegung wert, dass man ihn bewusst als 6er und nicht etwa als zentralen Mann in einer 3er Kette bringt. Ich finde der abkippende Can hat für das System nur selten einen Wert, den nicht auch der Torwart übernehmen kann. Es ist nicht viel mehr als eine Hilfe für ihn persönlich, weswegen ich das Prinzip mit Hummels nicht aufrecht erhalten möchte, sondern die Überlegung schon ganz klar dahin geht, dass er womöglich der aktuell fähigste 6er im Kader ist, um Aspekte mit und gegen den Ball zu verbinden. Obwohl er kein 6er ist.

Gleichzeitig hat PSV gestern nochmal klar gemacht, wie wichtig es ist, dass wir auf der rechten Abwehrseite schneller werden, wofür dann vielleicht sogar Can eher eine Überlegung als IV wert ist als Süle, weil man das Ganze auch schnell wieder korrigieren könnte. Can ist zudem mit klarer Zuordnung und eng am Mann sinnvoller als Süle. Süle macht mehr Sinn, will man insgesamt weniger Risiken eingehen. Was letztendlich aber auch nochmal aussagen soll, dass ich mit der RIV Besetzung nicht zufrieden bin. Die Hoffnung wäre dennoch, dass man mit dem Positionstausch von Hummels 2 Fliegen mit einer Klappe schlagen kann, weil Hummels die 6 im Ballbesitz zumindest etwas aufwertet und defensiv könnte man ihm damit vermutlich auch dankbarere Matchups verschaffen sowie seine Spielintelligenz in den Vordergrund rücken, auch wenn diese nicht auf dem Niveau sein wird, wie in der Kette, weil es nun mal doch eine andere Position ist. Weswegen ich aber auch eher noch bei der spielerischen Überlegung meine Zweifel hätte, weil er weniger das Spiel vor sich hätte, was aber ein großer Faktor in seinem Spiel ist. Deswegen würde ich eben nicht die Lösung schlechthin damit erwarten, sondern nur ein Experiment, mit offenem Ausgang wagen.

Wenn im Aufbau doch 3er Kette sinnvoll ist, auf Grund des gegnerischen Anlaufverhaltens, würde ich diese lieber über Ryerson herleiten. Dann würde Maatsen hoch schieben, Sancho könnte zentral überlagern und Bynoe-Gittens wäre rechts der Breitengeber, der dafür wohl auch nicht großartig umpositioniert werden müsste. Der 6er soll jedenfalls in meinen Augen nicht so häufig abkippen, weil er uns effektiv nur eine Unterzahl im Zentrum beschert, die ich kritisch empfinde, weil wir davor so offensiv agieren und somit ein riesen Loch schaffen, das wir auch individuell nicht füllen können. Die Versuche mit Maatsen es zu füllen, halte ich dabei nicht für zielführend, weil er kein Spiel mit dem Rücken zum Mann hat - das ist das größte Risiko an der Hummels Überlegung, weil es auch für Hummels gelten könnte - und Sancho mehr Unterstützung um sich herum benötigt. Darum möchte ich viel Bewegung um ihn herum, was Maatsen als glasklaren LV bedingt, der konstant mitgeht - Ryerson soll dafür passiver bleiben, also nicht nur wegen der Überlegung im 3er Aufbau. Malen soll zudem auch genau diese Idee rund um Sancho unterstützen und Bynoe-Gittens soll vor allem nach Flankenwechseln eine Gefahr darstellen, um isolierte Lösungen zu finden und mit seinem Tempo die Defensive zu binden, wobei hier auch Duranville oder Adeyemi genauso denkbar wären, wie auch Malen, wenn dafür Moukoko zentral spielt. Wichtig wäre mir hier eben nur, dass wir auf eine klare Spielidee abstellen und nicht auf viele, die wir nicht durchgehend beherrschen.

Weil ein Risiko nicht genug ist und bei Misslingen sofort umgestellt werden würde, womit wieder alles beim Alten ist, bin ich immer weniger abgeneigt davon ein weiteres Risiko einzugehen: Wätjen. Ich glaube nicht, dass es fair ist ihn jetzt reinzuwerfen, glaube auch nicht, dass er es direkt gut hinbekommt, aber wenn man bereits herausgefunden hat, dass die akutell verfügbaren Alternativen es nicht gut machen, gewinnt irgendwann der Opportunismus. Denn es ist nichts anderes als opportun in ihm eine Lösung zu erwarten. Meine Hoffnung wäre dabei zumindest, dass er teilweise Impulse setzen kann und in seinen Aktionen klar genug ist, damit sich die Fehler in Grenzen halten, bis Nmecha wieder einsatzfähig ist. Denn Sabitzer und Brandt zeigen zunehmend, dass sie sich, zumindest solange man auf der 6 diese Probleme hat und wohl auch mit Hummels in erheblichem Ausmaß behält, gegenseitig ausschließen sollten. Brandt halte ich dabei grundsätzlich für den besseren Spieler, aber Sabitzer ist aktuell besser drauf, weswegen ich ihn jetzt mal in der Elf gelassen habe, in der Regel aber eher mit Brandt gehen würde.

Kurz: es ist wahrscheinlich eine Mischung aus Opportunismus und Aktionismus, aber bei allem, was wir bereits wissen, dass es nicht funktioniert, bleiben nun eben nur noch die Dinge übrig, von denen wir es nicht wissen (können), ob sie funktionieren und nur darauf hoffen dürfen, dass es bessere Lösungen gibt, ohne den ganz großen Optimismus. Es ist jedenfalls nicht so, dass das oben eine Lösung erwarten lässt, sondern nur eine Linderung, die der Kader vielleicht hergibt.
Wunschaufstellung |#4160
Feb 21, 2024 - 12:38 PM hours
Zitat von BVBBC
Das soll keine Wunschaufstellung sein, sondern erst mal nur ein Gedankenspiel, das aus der Not heraus geboren ist. Denn es wird jedem klar sein, dass Hummels kein perfekter 6er ist und vermutlich auch nicht dort spielen sollte. Trotzdem halte ich es mittlerweile für eine Überlegung wert, dass man ihn bewusst als 6er und nicht etwa als zentralen Mann in einer 3er Kette bringt. Ich finde der abkippende Can hat für das System nur selten einen Wert, den nicht auch der Torwart übernehmen kann. Es ist nicht viel mehr als eine Hilfe für ihn persönlich, weswegen ich das Prinzip mit Hummels nicht aufrecht erhalten möchte, sondern die Überlegung schon ganz klar dahin geht, dass er womöglich der aktuell fähigste 6er im Kader ist, um Aspekte mit und gegen den Ball zu verbinden. Obwohl er kein 6er ist.

Gleichzeitig hat PSV gestern nochmal klar gemacht, wie wichtig es ist, dass wir auf der rechten Abwehrseite schneller werden, wofür dann vielleicht sogar Can eher eine Überlegung als IV wert ist als Süle, weil man das Ganze auch schnell wieder korrigieren könnte. Can ist zudem mit klarer Zuordnung und eng am Mann sinnvoller als Süle. Süle macht mehr Sinn, will man insgesamt weniger Risiken eingehen. Was letztendlich aber auch nochmal aussagen soll, dass ich mit der RIV Besetzung nicht zufrieden bin. Die Hoffnung wäre dennoch, dass man mit dem Positionstausch von Hummels 2 Fliegen mit einer Klappe schlagen kann, weil Hummels die 6 im Ballbesitz zumindest etwas aufwertet und defensiv könnte man ihm damit vermutlich auch dankbarere Matchups verschaffen sowie seine Spielintelligenz in den Vordergrund rücken, auch wenn diese nicht auf dem Niveau sein wird, wie in der Kette, weil es nun mal doch eine andere Position ist. Weswegen ich aber auch eher noch bei der spielerischen Überlegung meine Zweifel hätte, weil er weniger das Spiel vor sich hätte, was aber ein großer Faktor in seinem Spiel ist. Deswegen würde ich eben nicht die Lösung schlechthin damit erwarten, sondern nur ein Experiment, mit offenem Ausgang wagen.

Wenn im Aufbau doch 3er Kette sinnvoll ist, auf Grund des gegnerischen Anlaufverhaltens, würde ich diese lieber über Ryerson herleiten. Dann würde Maatsen hoch schieben, Sancho könnte zentral überlagern und Bynoe-Gittens wäre rechts der Breitengeber, der dafür wohl auch nicht großartig umpositioniert werden müsste. Der 6er soll jedenfalls in meinen Augen nicht so häufig abkippen, weil er uns effektiv nur eine Unterzahl im Zentrum beschert, die ich kritisch empfinde, weil wir davor so offensiv agieren und somit ein riesen Loch schaffen, das wir auch individuell nicht füllen können. Die Versuche mit Maatsen es zu füllen, halte ich dabei nicht für zielführend, weil er kein Spiel mit dem Rücken zum Mann hat - das ist das größte Risiko an der Hummels Überlegung, weil es auch für Hummels gelten könnte - und Sancho mehr Unterstützung um sich herum benötigt. Darum möchte ich viel Bewegung um ihn herum, was Maatsen als glasklaren LV bedingt, der konstant mitgeht - Ryerson soll dafür passiver bleiben, also nicht nur wegen der Überlegung im 3er Aufbau. Malen soll zudem auch genau diese Idee rund um Sancho unterstützen und Bynoe-Gittens soll vor allem nach Flankenwechseln eine Gefahr darstellen, um isolierte Lösungen zu finden und mit seinem Tempo die Defensive zu binden, wobei hier auch Duranville oder Adeyemi genauso denkbar wären, wie auch Malen, wenn dafür Moukoko zentral spielt. Wichtig wäre mir hier eben nur, dass wir auf eine klare Spielidee abstellen und nicht auf viele, die wir nicht durchgehend beherrschen.

Weil ein Risiko nicht genug ist und bei Misslingen sofort umgestellt werden würde, womit wieder alles beim Alten ist, bin ich immer weniger abgeneigt davon ein weiteres Risiko einzugehen: Wätjen. Ich glaube nicht, dass es fair ist ihn jetzt reinzuwerfen, glaube auch nicht, dass er es direkt gut hinbekommt, aber wenn man bereits herausgefunden hat, dass die akutell verfügbaren Alternativen es nicht gut machen, gewinnt irgendwann der Opportunismus. Denn es ist nichts anderes als opportun in ihm eine Lösung zu erwarten. Meine Hoffnung wäre dabei zumindest, dass er teilweise Impulse setzen kann und in seinen Aktionen klar genug ist, damit sich die Fehler in Grenzen halten, bis Nmecha wieder einsatzfähig ist. Denn Sabitzer und Brandt zeigen zunehmend, dass sie sich, zumindest solange man auf der 6 diese Probleme hat und wohl auch mit Hummels in erheblichem Ausmaß behält, gegenseitig ausschließen sollten. Brandt halte ich dabei grundsätzlich für den besseren Spieler, aber Sabitzer ist aktuell besser drauf, weswegen ich ihn jetzt mal in der Elf gelassen habe, in der Regel aber eher mit Brandt gehen würde.

Kurz: es ist wahrscheinlich eine Mischung aus Opportunismus und Aktionismus, aber bei allem, was wir bereits wissen, dass es nicht funktioniert, bleiben nun eben nur noch die Dinge übrig, von denen wir es nicht wissen (können), ob sie funktionieren und nur darauf hoffen dürfen, dass es bessere Lösungen gibt, ohne den ganz großen Optimismus. Es ist jedenfalls nicht so, dass das oben eine Lösung erwarten lässt, sondern nur eine Linderung, die der Kader vielleicht hergibt.

Hummels auf der 6 überrascht mich als Idee jetzt gar nicht mal so sehr. Wieso denkst du allerdings, dass sich Sabitzer und Brandt gegenseitig ausschließen und Wätjen unter Umständen kurzfristig sportlich erfolgsversprechender sein könnte, als Brandt? Konjunktiv ist bewusst gewählt, will dir nichts in den Mund legen. Könntest du das, wenn du Zeit dafür hast, etwas ausführen?

•     •     •

________________________________
Und ruft uns einst auch das Geschick
wohl in ein fernes Land,
dann schlingt sich stolz um uns're Brust
das schwarz und gelbe Band
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