Marktwertdiskussion

Mane hat letztes Jahr 18 Scorer in etwa 2200 Minuten gesammelt. ECM 21 Scorer in 1800 Minuten.

Gladbach und Kopenhagen als Argument zu wählen ist aber auch Augenwischerei.
Gladbach war vollkommen am Ende seiner Kräfte und das Spiel an sich war doch auch sehr einseitig.
Kopenhagen hat Bayern von Minute 60 - 90 eigentlich nur dominiert und Kopenhagen konnte nur ein zwei Nadelstiche gesetzt.
Tel profitiert für mich einfach zu sehr von den Umständen der müden Gegner und der sowieso stets überlegenen Mannschaft und wird mir dafür zu hochgehyped. Finde den Vergleich von ThekillingJoke mit Mouki dazu ziemlich passend. Damals haben auch verdammt viele (nicht BVB freundliche) User den viel zu hohen Marktwert von Moukoku beklagt aber bei Tel ist das okay?

Ich streite auch überhaupt nicht ab, dass der Junge unheimlich viel Potenzial hat und ein richtig guter werden kann aber ehrlich wenn er doch jetzt schon so unheimlich gut und 50 Mio. wert ist - warum dann 100 Mio. für Kane?
Und genau da haben wir das nächste Problem - wohin mit Tel? Will er sich in der Fußball-Geschichte einen Namen als der beste Joker aller Zeiten machen? Kane selbst will ja noch 10 Jahre spielen da wird es schwierig mehr Einsatzzeiten als aktuell zu bekommen. Ich hätte bei Tel die 30 von Moukoku angesetzt und als absolut passend angesehen aber Tel ist halt Bayern-Spieler (automatisch plus 10 Mio.) und Mouki BVB (automatisch minus 10 Mio.)

Muss mir auch keiner kommen mit typisch BVB und Mimimi.
Ich hab kein Problem damit nicht den höchsten MW zu haben aber dann sollen uns die Leute auch alle Mal in Ruhe lassen und nicht immer jegliche Erwartungen an Spannung und deutsche Vertretung international usw. bei uns abladen sondern bei Leipzig, Leverkusen, Berlin und was weiß ich.

Ja stimmt grob was Du sagst, nur denke ich mir immer, dass nachharken nach 1 Jahr nichts bringt.
Das die MW auch ein bisschen subjektiv sind, kann man auch so sehen...
Bei Malen bin ich auch zwiegespalten. Auf der einen Seite hatte er Halbserien mit dabei, wo er wie ein Fremdkörper war, ich meine da seine erste Zeit und dazwischen auch mal, wo er nicht traf, nicht scorte.
Jetzt passt es einigermaßen, sicher hätte man auch höher gehen können, nur ich pers. sehe das anders als andere User hier, die immer davon sprechen Malen abzugeben an die PL (da war mmN nichts akut, was mir spontan einfällt, ist das man ihn ausleihen wollte nach Holland, da er in der BL sich nicht durchsetzte) um dann Sancho zu holen.
Für mich bleibt Malen ein wichtiger Faktor; wenn er bis zum Ende der HR und wie es bei der MWA heißt, weiter seine Leistung bringt, kann man da durchaus nochmals nachlegen, nur sehe ich das nicht grob als Fehler an, sondern mehr als eine zurückhaltende Erhöhung; die man ja korrigieren kann.
Zu Tel kann ich nichts sagen, ich hatte auch in der MWA geschrieben, dass ich 40 Millionen Euro für angemessen halte, die 50 Millionen Euro passen aber auch, wenn man (anders als bei Mou) jetzt das Alter und Talent nimmt und die Leistung.
Bei Tel war man jetzt mutiger, bei Mou eben nicht. Das ist aber auch mmN nicht schlimm; der eine wird so eingestuft, der andere so. Mou, wenn er regelmässig spielt und scort, wird auch angehoben dann. Nur setzt ET im Augenblick auf andere.
Natürlich hat Mou mehr auf seiner Habenseite gehabt; aber bei ihm ist eben so, dass er auch unter anderen Voraussetzungen spielen musste und auch andere Wege gehen musste als Tel. Tel hat eben den Vorteil jetzt, dass die Bayernoffensive gut performt. Mou musste auch spielen, als wir als BVB eben keinen guten Lauf hatten. Was er kann blitzt ja immer wieder durch, siehe Freiburg letztes Jahr, oder auch in der U21.
Nur fehlt da eben die Auftritte CL, BL usw. Ein Tel kommt meist als Einwechsler und hat den Vorteil dann zu vollenden. Ich sehe daher die MW von beiden so, dass der eine (Tel) vielleicht auch mehr Glück hatte, dann bewertet zu werden, als der andere; obwohl ich immer der Meinung bin und war, dass man Toptalente wie Mou stufenweise anheben muss, evtl. um 5 Millionen pro Halbserie, da er ja weiterhin, Teil des Teams ist und eben Pech hat, dass das System mehr Haller / Füllkrug lastig ist, als das Mou da rein passt.
Grds. kann ich auch damit leben, dass wir als BVB hinter Lev und RB liegen, leistungstechnisch sind Spieler wie Hummels, Reus und Fülle auch im Alter von 30+ überlebenswichtig, und wie die Nationalmannschaft zeigt auch eine "Art" Hoffnungsträger, nur wirkt sich das bei den Spielern im MW nicht mehr aus.
Kane hat Ablöse erzielt und einen Topvertrag und wurde angehoben. Fülle hat Ablöse in Höhe seines MW erzielt, dafür einen doppelt vergüteten Vertrag bekommen als in Bremen. Für mich, kombiniert mit der Leistung und EM Hoffnungsträger, wird Fülle zum Ende der HR auch hochgestuft.

Wo ich Probleme mit habe ist, dass man grds. denkt, dass der BVB schlechter weg kommt als andere, bei der Kaderzusammenstellung muss ich auch als BVBler sagen, dass Bayer und RB (Leider) einen anderen Kader haben mit Spielern die noch entwicklungsfähiger sind und somit für den Markt interesannter sind. Gerade bei RB ist das nur ein "Durchlauferhitzer", sieht man an den Abgängen. Ich gehe auch davon aus, dass Dani Olmo oder Simmons dort bald wieder weg sind und sich dann die MW wieder an nähern, zwischen RB und uns.

Keine Dramatik aus meiner Sicht, dass wollte ich nur mal thematisieren und nicht traumatisieren.

Der Marktwert von Tom Rothe wurde von 3,5 Mio. auf 5 Mio. erhöht.

Die Marktwerte kann man hier doch schon seit Jahren nicht mehr ernst nehmen. Insbesondere bei einem Blick in die PL kann man bei vielen Werten nur mit dem Kopf schütteln. Von daher, einfach nicht zu ernst nehmen.

Schlotterbeck ist aus dem Kader der Nationalmannschaft geflogen. Wenn das ein Grund ist wieso der MW höher ist, muss er grds auch dafür sorgen dass er wieder sinkt. Und selbst einen Anton würde ich in der Rangfolge durch seine Leistungen vermutlich noch vor Schlotterbeck sehen.

Süle spielt diese Saison bei euch quasi gar keine Rolle mehr. Soll ja auch Gespräche gegeben haben deshalb. Soll man ihn dann nur ein wenig abwerten wenn er quasi außen vor ist ? Und Einsätze wo er am Ende reinkommt um das Ergebnis zu sichern zähl ich da raus. Auch andere Vereine sehen dass er trotz eurer Probleme nur auf der Bank sitzt, oft gab es Diskussionen um seine Fitness. Man hätte vllt noch auf 24 gehen können aber ob 24 oder 22 macht am Ende mMn kaum einen Unterschied
Das gleiche Problem hat übrigens auch Haller. Dass auch er mehr wert sein kann als 18 mio wissen auch viele, aber man muss es halt zeigen können. Wenn in Situationen wie Platz 5 in der Liga dann trotzdem kaum ein Einsatz dabei rumkommt, ist es halt fast unumgänglich

Ich bin mit manchen Aufwertungen bei uns auch nicht zufrieden wie bei Grimaldo. Wurde letztes Mal nicht aufgewertet und die Leistungen dann weitergezeigt. Hätte mir dann vllt auch eher 40 mio gewünscht. Eine erneute Abwertung bei Schick nachdem er direkt scorer liefert nach seinem Comeback war mMn auch unnötig. Aber ich glaube jeden zufriedenzustellen bei gewissen Zahlen ist auch unmöglich

Ich kann dich verstehen, absolut. Doch muss man einfach auch realistisch sein. Ryerson wurde jetzt gefühlt bei jedem Update aufgewertet. Spielerisch, bis auf die Tore kam da die letzten Spiele auch nichts mehr rum. Süle befindet sich in einer Spirale. Der Junge ist mal Weltklasse, dann aber auch schnell wieder Kreisliga. Wenn er permanent performt, steht da auch mal wieder ne 30 oder 40. Der Rest ist leider auch verständlich... auch wenn es bei Adeyemi und Haller vielleicht 2MIO weniger hätten sein können.
Aber hey, das dreht sich alles ganz schnell wieder. Wir müssen nur Leistung (und ein paar andere MW Indikatoren) bringen und dann geht es auch bei uns wieder bergauf.
Aber nach all den Jahren wo es nur in eine Richtung ging, ist das auch mal gut... Wir kommen wieder. Nicht heute und auch nicht morgen. Jetzt lass uns mal Losglück haben und mit der aktuellen CL Leistung mal mit Glück ins 1/4 oder gar ins 1/2 Finale kommen, dazu mal 5-7 Spiele in der Buli gewinnen, da schaut es ganz anders aus. Auch werden uns zum Ende der Saison viele Spieler mit geringem MW verlassen. Das ist dann wieder der Moment wo neue, Entwicklungsfähige (mit hohem MW Potential) eventuell nachrücken. (Rothe, Kabar, Herrmann, Kamada, Brunner)... und wer weiß, was uns der BVB im Sommer an Transfers beschert.
This contribution was last edited by BVB_East_1909 on Dec 14, 2023 at 1:56 PM hours

Der größte Witz bei den Marktwerten ist und bleibt jedoch Kobel; von 35M auf 40M .

Die teuersten Torhüter Wechsel lagen bei 45-80M und sind schon über 4 Jahre her (PL + Inflation) und keiner dieser Torhüter war zum Zeitpunkt des Wechsels auf oder über Kobel Niveau.

Die höchsten Marktwerte für Torhüter lagen bei 60-100M und sind ebenfalls schon 3-4 Jahre her, weil die WK Torhüter seit dem ihren Zenit und ihr Verkaufsalter überschritten haben.

Gleichzeitig besitzen weder Manchester United, noch Chelsea, Arsenal oder Tottenham WK Torhüter.

Ein fairer Marktwert von Kobel müsste also in der Spanne 60-80M liegen und ein Wechsel unter 80M wäre bei Kobels Niveau, dem Transfermarkt und der Vertragslaufzeit eh ein schlechter Witz.

Apropo Witz und Wirtz ... 100M sind dort genauso ein schlechter Scherz...

Auch wenn es für alle Auf- und Abwertungen immer genug Gründe gibt passen einfach die Relationen zur PL nicht. Wenn ein Verein wie Nottingham Forrest fast soviel Wert sein soll wie der BVB kann man nur mit dem Kopf schütteln. Das gleiche Problem sehe ich aber auch in den anderen Ligen. Am Ende ist das ganze aber eine Spielerei die ganz gerne vom Axelspringer-Verlag aufgegriffen um für deren Lieblingsprodukt ein paar Headlines zu produzieren.

Wie du selber erkannt hast, sind extrem hohen Ablösen für Torhüter jetzt ein paar Jahre her. Damit hast du deine Erklärung wieso der Marktwert nicht bei 60 bis 80 Mio liegt.

Das ist kein Argument, sondern nur ein billiger Trollversuch ….

Kobel ist aktuell der mit Abstand beste Keeper in der BL und dedizierter Nachfolger von Neuer (sofern da im Sommer ned die PL dazwischen funkt).
Ein valides Argument wäre seine Verletzungsanfälligkeit.
Das alleine dürfte allerdings nicht einen solchen Impact verursachen.

Zu Schlotterbeck: Dass jmd aus der N11 rausfliegt müsste man eigentlich mit einer Wertsteigerung gleichsetzen. Jeder normal sehende Couchtrainer sieht es inzwischen, dass da die Platzhirsche wie Kimmich und Rüdiger aussortiert gehören, aber sei es Löw, Flick oder jetzt Nagelsmann, keiner hat das Rückgrat diese Strukturen in der N11 nachhaltig zu zerschlagen. So kann man immer weiter die Schuld auf die Randfiguren abschieben.