| Date of Birth | 21.07.2000 |
|---|---|
| Age | 23 |
| Nat. |
 Norway |
| Height | 1,95m |
| Contract until | Jun 30, 2027 |
| Position | Centre-Forward |
| Foot | left |
| Current club | Manchester City |
Stats 23/24
| Competition | wettbewerb |  |  |  | |
|---|---|---|---|---|---|
| Total 23/24: | 40 | 32 | 6 | ||
 | Premier League | 27 | 21 | 5 | |
 | Champions League | 9 | 6 | 1 | |
 | FA Cup | 2 | 5 | - | |
 | UEFA Super Cup | 1 | - | - | |
 | Community Shield | 1 | - | - | |
 | EFL Cup | - | - | - | |
Erling Haaland [9]
Dec 29, 2019 - 3:38 PM hours
Jan 2, 2020 - 10:25 AM hours
Zitat von JuanMata
nö, der User hat doch lediglich davon geschrieben dass ein künftiger Wechsel zu einem absoluten top Club anstehen könnte - und da gehört der BVB nun auch nicht dazu (ist ja nicht schlimm, da muss man sich als BVB Fan auch nicht gleich bedrängt fühlen), PSG aber aufgrund der Vormachtstellung in der Liga eben eher.
Die können eben auch zum Vergleich zu Lyon ihre top Spieler halten - Lyon für ein ähnliches Modell wie Dortmund - Spieler ausbilden und für viel Geld an die zahlungskräftigen und großen Vereine verkaufen.
Und wenn der Spieler sich entsprechend weiter entwickelt, dann wird der Spieler halt in einigen Jahren wieder für Geld verkauft - das ist legitim und eben der Weg von Watzke und des BVB.
das meine ich auch nicht despektierlich, nur der BVB sieht sich ja selber eher als eine Art Ausbildungsclub der höheren Güteklasse - für Talente als nächstes Sprungbrett eben ein passender Club , da regelmäßig Spielzeit und zu 95% sichere CL Teilnahme. Der BVB kann eben genau der richtige Verein für einen jungen Spieler sein um seine Karriere nochmals zu pushen, bevor es eben zu einem großen top Club mit den höchsten sportlichen Ambitionen geht - denn beim BVB wird die CL und Meisterschaft halt nicht jedes Jahr erwartet.
Und du willst doch hier nicht ernsthaft mit einem Team aus der luxemburgischen Liga kommen, falls ja dann lass uns die Diskussion beenden - sie bringt nichts (!), die Intention war aber schon zu verstehen, nämlich dass man in Paris entsprechende Ambitionen hegt und sich dies nun auch in der Anzahl der Titel widerspiegelt.
Denn wenn du den Unterschied zwischen einem top Team aus Frankreich und einer Mannschaft aus Luxemburg nicht erkennst, nun ja ... auch dein China vergleich hinkt total und ist einfach unpassend, denn weder sind Neymar oder Mbappe nach China gewechselt, sondern nach Paris. Und China nimmt auch nicht an der CL teil, d.h. du misst Dich da nicht im höchsten Wettbewerb mit den top Spielern der Welt.
Die Aussage des Users ist folgende:
und da ist doch nun wirklich kein böses Wort über den BVB gefallen oder? Man muss den BVB unterm Strich einfach auch als dass werten was er ist - ein top Ausblildungsclub für die großen europäischen Vereine.
Hakimi, Sancho, Lewandowski, Dembele lassen grüßen - alle haben den großen Durchbruch bei euch geschafft, wurden dadurch aber auch interessant für zahlungskräftige Vereine.
Und wer weiß ob PSG in naher Zukunft dem BVB nicht auch mal einen top Spieler abkauft... aufgrund der Finanzstärke ist dies durchaus machbar. Vorher haben auch alle über PSG gelacht, bis sie ihre Drohungen in Richtung Barca ernst gemacht und Neymar verpflichtet haben.
Zitat von Perca
Es ging eher darum, das behauptet wurde, Dortmund sei kein Topverein, da der letzte bedeutende Titel Jahre zurückliegt, dann aber PSG als solcher aufgezählt wurde. Bei allem Respekt, die Meisterschaft in Frankreich ist kein bedeutender Titel. Vor PSG hätte doch keiner behauptet, Lyon wäre ein europäischer Topverein, immerhin hätten sie die französische Meisterschaft geholt.
Ähnlich ist es doch mit der simplen Anzahl der Titel. F91 Düdelingen hat 22 Titel in ihrer Vitrine. Sind die nun eine europäische Topmannschaft?
Finanzstark bringt ja alleine nichts. China war teilweise finanzstärker als die Vereine in Europa, welche Topmannschaft kommt noch einmal aus China?
Zitat von JuanMata
nicht böse gemeint, aber vielleicht weil PSG doch aktuell eher ein größerer top Club als der BVB ist?
Die sind Serienmeister in der heimischen Liga, gehören Anfangs der Saison zu den CL top Favoriten, haben Neymar und Mbappe geholt, konntenbisher im Vergleich zum BVB ihre top Spieler halten (!) - siehe Verratti oder Marquinhos. Dies trifft nun alles nicht auf den BVB zu..., also trennt sich da dann die Spreu vom Weizen und Dortmund hat auch nicht solche Stars und Weltmarken wie Verratti, Neymar oder Mbappe in den Reihen.
PSG ist dem BVB in Sachen Finanzen dermaßen überlegen und kann schon eher als top Club bezeichnet werden als der BVB, der sich selber mit dem Status "Ausbildungsclub" zufrieden gibt und mit Talenten entsprechend Cash macht und diese maximal gewinnbringend verkaufen will.
Da sind die Ambitionen in Paris eben anders , da will man im Konzert der Großen vorne mitspielen und seine top Spieler / Stars halten.
PSG hat aktuell 38 Titel in der Vitrine und der BVB dagegen nur 21 Titel, der CL Triumph ist auch schon aus einer anderen sportlichen Zeitrechnung - da braucht man aufgrund der letzten Jahre und Ambitionen des Clubs aber PSG nicht "herabwürdigen" , die gehören absolut in die Riege der top Clubs - sind zwar noch nicht auf dem Prestige-Level von Bayern, Barcelona, Liverpool, Man United, Juventus oder Real Madrid -
aber ein top Club ist PSG schon auf alle Fälle, die schon über Dortmund anzusiedeln sind.
Zitat von chnollu
Wie es PSG jeweils in solche Aufzählungen schafft??.... was für wichtige Titel haben die denn geholt?
Zitat von dreuti123
Ich weiß zwar nicht, welche bösen Geister dich verfolgen und warum du mir so feindselig gegenübertrittst, aber ich werde dir dennoch antworten.
Nein, ich meinte nicht einen Club wie den BVB, Milan oder Inter. Allen drei Vereinen ist gemeinsam, dass ihre letzten nennenswerten Titel (Meisterschaft/CL/EL) bereits Ewigkeiten zurückliegen und gewissermaßen in der grauen Fussballvorzeit stattfanden. Der letzte Meistertitel des BVB liegt im Sommer 8 Jahre zurück, der des AC Milan 9 Jahre, und der von Inter gar 10 Jahre. Alle drei Vereine sind seit vielen Jahren unerfolgreich.
Mit "richtigen Topclubs" meinte ich die Vereine, die regelmäßig die wichtigen Titel unter sich ausmachen und/oder besonders finanzstark sind: Real Madrid, FC Barcelona, Bayern München, Juventus Turin, PSG, Manchester City, Liverpool, Chelsea, vielleicht auch noch Manchester United, Atletico und einige andere Clubs, über die man streiten könnte. Das obengenannte Trio gehört aber sicher nicht dazu.
Zitat von BvB__AllStarz
Du hast ihn nicht verstanden. Er meint einen richtigen Topclub wie Milan, die andauernd den Besitzer wechseln müssen um sich mit externem Geld den Erfolg zurückzukaufen, oder Juventus, die aus der 2. Liga aufgestiegen sind und einem 34 jährigen über 30 Mio im Jahr bezahlen (warum auch immer?!) während der BVB Europas größtes ST-Talent holt oder Inter Mailand, die länger auf den Gewinn der Meisterschaft warten als der BVB....
ODER aber er meint die wirklichen Big Player aus England oder Spanien.
Du hast ihn nicht verstanden. Er meint einen richtigen Topclub wie Milan, die andauernd den Besitzer wechseln müssen um sich mit externem Geld den Erfolg zurückzukaufen, oder Juventus, die aus der 2. Liga aufgestiegen sind und einem 34 jährigen über 30 Mio im Jahr bezahlen (warum auch immer?!) während der BVB Europas größtes ST-Talent holt oder Inter Mailand, die länger auf den Gewinn der Meisterschaft warten als der BVB....
ODER aber er meint die wirklichen Big Player aus England oder Spanien.
Ich weiß zwar nicht, welche bösen Geister dich verfolgen und warum du mir so feindselig gegenübertrittst, aber ich werde dir dennoch antworten.
Nein, ich meinte nicht einen Club wie den BVB, Milan oder Inter. Allen drei Vereinen ist gemeinsam, dass ihre letzten nennenswerten Titel (Meisterschaft/CL/EL) bereits Ewigkeiten zurückliegen und gewissermaßen in der grauen Fussballvorzeit stattfanden. Der letzte Meistertitel des BVB liegt im Sommer 8 Jahre zurück, der des AC Milan 9 Jahre, und der von Inter gar 10 Jahre. Alle drei Vereine sind seit vielen Jahren unerfolgreich.
Mit "richtigen Topclubs" meinte ich die Vereine, die regelmäßig die wichtigen Titel unter sich ausmachen und/oder besonders finanzstark sind: Real Madrid, FC Barcelona, Bayern München, Juventus Turin, PSG, Manchester City, Liverpool, Chelsea, vielleicht auch noch Manchester United, Atletico und einige andere Clubs, über die man streiten könnte. Das obengenannte Trio gehört aber sicher nicht dazu.
Wie es PSG jeweils in solche Aufzählungen schafft??.... was für wichtige Titel haben die denn geholt?
nicht böse gemeint, aber vielleicht weil PSG doch aktuell eher ein größerer top Club als der BVB ist?
Die sind Serienmeister in der heimischen Liga, gehören Anfangs der Saison zu den CL top Favoriten, haben Neymar und Mbappe geholt, konntenbisher im Vergleich zum BVB ihre top Spieler halten (!) - siehe Verratti oder Marquinhos. Dies trifft nun alles nicht auf den BVB zu..., also trennt sich da dann die Spreu vom Weizen und Dortmund hat auch nicht solche Stars und Weltmarken wie Verratti, Neymar oder Mbappe in den Reihen.
PSG ist dem BVB in Sachen Finanzen dermaßen überlegen und kann schon eher als top Club bezeichnet werden als der BVB, der sich selber mit dem Status "Ausbildungsclub" zufrieden gibt und mit Talenten entsprechend Cash macht und diese maximal gewinnbringend verkaufen will.
Da sind die Ambitionen in Paris eben anders , da will man im Konzert der Großen vorne mitspielen und seine top Spieler / Stars halten.
PSG hat aktuell 38 Titel in der Vitrine und der BVB dagegen nur 21 Titel, der CL Triumph ist auch schon aus einer anderen sportlichen Zeitrechnung - da braucht man aufgrund der letzten Jahre und Ambitionen des Clubs aber PSG nicht "herabwürdigen" , die gehören absolut in die Riege der top Clubs - sind zwar noch nicht auf dem Prestige-Level von Bayern, Barcelona, Liverpool, Man United, Juventus oder Real Madrid -
aber ein top Club ist PSG schon auf alle Fälle, die schon über Dortmund anzusiedeln sind.
Es ging eher darum, das behauptet wurde, Dortmund sei kein Topverein, da der letzte bedeutende Titel Jahre zurückliegt, dann aber PSG als solcher aufgezählt wurde. Bei allem Respekt, die Meisterschaft in Frankreich ist kein bedeutender Titel. Vor PSG hätte doch keiner behauptet, Lyon wäre ein europäischer Topverein, immerhin hätten sie die französische Meisterschaft geholt.
Ähnlich ist es doch mit der simplen Anzahl der Titel. F91 Düdelingen hat 22 Titel in ihrer Vitrine. Sind die nun eine europäische Topmannschaft?
Finanzstark bringt ja alleine nichts. China war teilweise finanzstärker als die Vereine in Europa, welche Topmannschaft kommt noch einmal aus China?
nö, der User hat doch lediglich davon geschrieben dass ein künftiger Wechsel zu einem absoluten top Club anstehen könnte - und da gehört der BVB nun auch nicht dazu (ist ja nicht schlimm, da muss man sich als BVB Fan auch nicht gleich bedrängt fühlen), PSG aber aufgrund der Vormachtstellung in der Liga eben eher.
Die können eben auch zum Vergleich zu Lyon ihre top Spieler halten - Lyon für ein ähnliches Modell wie Dortmund - Spieler ausbilden und für viel Geld an die zahlungskräftigen und großen Vereine verkaufen.
Und wenn der Spieler sich entsprechend weiter entwickelt, dann wird der Spieler halt in einigen Jahren wieder für Geld verkauft - das ist legitim und eben der Weg von Watzke und des BVB.
das meine ich auch nicht despektierlich, nur der BVB sieht sich ja selber eher als eine Art Ausbildungsclub der höheren Güteklasse - für Talente als nächstes Sprungbrett eben ein passender Club , da regelmäßig Spielzeit und zu 95% sichere CL Teilnahme. Der BVB kann eben genau der richtige Verein für einen jungen Spieler sein um seine Karriere nochmals zu pushen, bevor es eben zu einem großen top Club mit den höchsten sportlichen Ambitionen geht - denn beim BVB wird die CL und Meisterschaft halt nicht jedes Jahr erwartet.
Und du willst doch hier nicht ernsthaft mit einem Team aus der luxemburgischen Liga kommen, falls ja dann lass uns die Diskussion beenden - sie bringt nichts (!), die Intention war aber schon zu verstehen, nämlich dass man in Paris entsprechende Ambitionen hegt und sich dies nun auch in der Anzahl der Titel widerspiegelt.
Denn wenn du den Unterschied zwischen einem top Team aus Frankreich und einer Mannschaft aus Luxemburg nicht erkennst, nun ja ... auch dein China vergleich hinkt total und ist einfach unpassend, denn weder sind Neymar oder Mbappe nach China gewechselt, sondern nach Paris. Und China nimmt auch nicht an der CL teil, d.h. du misst Dich da nicht im höchsten Wettbewerb mit den top Spielern der Welt.
Die Aussage des Users ist folgende:
Zitat von usernick
Mit "richtigen Topclubs" meinte ich die Vereine, die regelmäßig die wichtigen Titel unter sich ausmachen und/oder besonders finanzstark sind: Real Madrid, FC Barcelona, Bayern München, Juventus Turin, PSG, Manchester City, Liverpool, Chelsea, vielleicht auch noch Manchester United, Atletico und einige andere Clubs, über die man streiten könnte. Das obengenannte Trio gehört aber sicher nicht dazu.
Mit "richtigen Topclubs" meinte ich die Vereine, die regelmäßig die wichtigen Titel unter sich ausmachen und/oder besonders finanzstark sind: Real Madrid, FC Barcelona, Bayern München, Juventus Turin, PSG, Manchester City, Liverpool, Chelsea, vielleicht auch noch Manchester United, Atletico und einige andere Clubs, über die man streiten könnte. Das obengenannte Trio gehört aber sicher nicht dazu.
und da ist doch nun wirklich kein böses Wort über den BVB gefallen oder? Man muss den BVB unterm Strich einfach auch als dass werten was er ist - ein top Ausblildungsclub für die großen europäischen Vereine.
Hakimi, Sancho, Lewandowski, Dembele lassen grüßen - alle haben den großen Durchbruch bei euch geschafft, wurden dadurch aber auch interessant für zahlungskräftige Vereine.
Und wer weiß ob PSG in naher Zukunft dem BVB nicht auch mal einen top Spieler abkauft... aufgrund der Finanzstärke ist dies durchaus machbar. Vorher haben auch alle über PSG gelacht, bis sie ihre Drohungen in Richtung Barca ernst gemacht und Neymar verpflichtet haben.
Sehe ich genauso. Der BVB trägt den Titel eines "Ausbildungsclubs" ja geradezu wie eine Auszeichnung stolz vor sich her. Da ist ja auch nichts Schlimmes daran.
Der BVB hat sich einen guten Ruf als Ausbildungsschmiede der Topclubs erarbeitet.
Jan 2, 2020 - 10:59 AM hours
Zitat von JuanMata
nö, der User hat doch lediglich davon geschrieben dass ein künftiger Wechsel zu einem absoluten top Club anstehen könnte - und da gehört der BVB nun auch nicht dazu (ist ja nicht schlimm, da muss man sich als BVB Fan auch nicht gleich bedrängt fühlen), PSG aber aufgrund der Vormachtstellung in der Liga eben eher.
Die können eben auch zum Vergleich zu Lyon ihre top Spieler halten - Lyon für ein ähnliches Modell wie Dortmund - Spieler ausbilden und für viel Geld an die zahlungskräftigen und großen Vereine verkaufen.
Und wenn der Spieler sich entsprechend weiter entwickelt, dann wird der Spieler halt in einigen Jahren wieder für Geld verkauft - das ist legitim und eben der Weg von Watzke und des BVB.
das meine ich auch nicht despektierlich, nur der BVB sieht sich ja selber eher als eine Art Ausbildungsclub der höheren Güteklasse - für Talente als nächstes Sprungbrett eben ein passender Club , da regelmäßig Spielzeit und zu 95% sichere CL Teilnahme. Der BVB kann eben genau der richtige Verein für einen jungen Spieler sein um seine Karriere nochmals zu pushen, bevor es eben zu einem großen top Club mit den höchsten sportlichen Ambitionen geht - denn beim BVB wird die CL und Meisterschaft halt nicht jedes Jahr erwartet.
Und du willst doch hier nicht ernsthaft mit einem Team aus der luxemburgischen Liga kommen, falls ja dann lass uns die Diskussion beenden - sie bringt nichts (!), die Intention war aber schon zu verstehen, nämlich dass man in Paris entsprechende Ambitionen hegt und sich dies nun auch in der Anzahl der Titel widerspiegelt.
Denn wenn du den Unterschied zwischen einem top Team aus Frankreich und einer Mannschaft aus Luxemburg nicht erkennst, nun ja ... auch dein China vergleich hinkt total und ist einfach unpassend, denn weder sind Neymar oder Mbappe nach China gewechselt, sondern nach Paris. Und China nimmt auch nicht an der CL teil, d.h. du misst Dich da nicht im höchsten Wettbewerb mit den top Spielern der Welt.
Die Aussage des Users ist folgende:
und da ist doch nun wirklich kein böses Wort über den BVB gefallen oder? Man muss den BVB unterm Strich einfach auch als dass werten was er ist - ein top Ausblildungsclub für die großen europäischen Vereine.
Hakimi, Sancho, Lewandowski, Dembele lassen grüßen - alle haben den großen Durchbruch bei euch geschafft, wurden dadurch aber auch interessant für zahlungskräftige Vereine.
Und wer weiß ob PSG in naher Zukunft dem BVB nicht auch mal einen top Spieler abkauft... aufgrund der Finanzstärke ist dies durchaus machbar. Vorher haben auch alle über PSG gelacht, bis sie ihre Drohungen in Richtung Barca ernst gemacht und Neymar verpflichtet haben. Denn wieso sollte dies ggf. nicht auch bei Sancho mit einem top Angebot möglich sein?
Zitat von Perca
Es ging eher darum, das behauptet wurde, Dortmund sei kein Topverein, da der letzte bedeutende Titel Jahre zurückliegt, dann aber PSG als solcher aufgezählt wurde. Bei allem Respekt, die Meisterschaft in Frankreich ist kein bedeutender Titel. Vor PSG hätte doch keiner behauptet, Lyon wäre ein europäischer Topverein, immerhin hätten sie die französische Meisterschaft geholt.
Ähnlich ist es doch mit der simplen Anzahl der Titel. F91 Düdelingen hat 22 Titel in ihrer Vitrine. Sind die nun eine europäische Topmannschaft?
Finanzstark bringt ja alleine nichts. China war teilweise finanzstärker als die Vereine in Europa, welche Topmannschaft kommt noch einmal aus China?
Zitat von JuanMata
nicht böse gemeint, aber vielleicht weil PSG doch aktuell eher ein größerer top Club als der BVB ist?
Die sind Serienmeister in der heimischen Liga, gehören Anfangs der Saison zu den CL top Favoriten, haben Neymar und Mbappe geholt, konntenbisher im Vergleich zum BVB ihre top Spieler halten (!) - siehe Verratti oder Marquinhos. Dies trifft nun alles nicht auf den BVB zu..., also trennt sich da dann die Spreu vom Weizen und Dortmund hat auch nicht solche Stars und Weltmarken wie Verratti, Neymar oder Mbappe in den Reihen.
PSG ist dem BVB in Sachen Finanzen dermaßen überlegen und kann schon eher als top Club bezeichnet werden als der BVB, der sich selber mit dem Status "Ausbildungsclub" zufrieden gibt und mit Talenten entsprechend Cash macht und diese maximal gewinnbringend verkaufen will.
Da sind die Ambitionen in Paris eben anders , da will man im Konzert der Großen vorne mitspielen und seine top Spieler / Stars halten.
PSG hat aktuell 38 Titel in der Vitrine und der BVB dagegen nur 21 Titel, der CL Triumph ist auch schon aus einer anderen sportlichen Zeitrechnung - da braucht man aufgrund der letzten Jahre und Ambitionen des Clubs aber PSG nicht "herabwürdigen" , die gehören absolut in die Riege der top Clubs - sind zwar noch nicht auf dem Prestige-Level von Bayern, Barcelona, Liverpool, Man United, Juventus oder Real Madrid -
aber ein top Club ist PSG schon auf alle Fälle, die schon über Dortmund anzusiedeln sind.
Zitat von chnollu
Wie es PSG jeweils in solche Aufzählungen schafft??.... was für wichtige Titel haben die denn geholt?
Zitat von dreuti123
Ich weiß zwar nicht, welche bösen Geister dich verfolgen und warum du mir so feindselig gegenübertrittst, aber ich werde dir dennoch antworten.
Nein, ich meinte nicht einen Club wie den BVB, Milan oder Inter. Allen drei Vereinen ist gemeinsam, dass ihre letzten nennenswerten Titel (Meisterschaft/CL/EL) bereits Ewigkeiten zurückliegen und gewissermaßen in der grauen Fussballvorzeit stattfanden. Der letzte Meistertitel des BVB liegt im Sommer 8 Jahre zurück, der des AC Milan 9 Jahre, und der von Inter gar 10 Jahre. Alle drei Vereine sind seit vielen Jahren unerfolgreich.
Mit "richtigen Topclubs" meinte ich die Vereine, die regelmäßig die wichtigen Titel unter sich ausmachen und/oder besonders finanzstark sind: Real Madrid, FC Barcelona, Bayern München, Juventus Turin, PSG, Manchester City, Liverpool, Chelsea, vielleicht auch noch Manchester United, Atletico und einige andere Clubs, über die man streiten könnte. Das obengenannte Trio gehört aber sicher nicht dazu.
Zitat von BvB__AllStarz
Du hast ihn nicht verstanden. Er meint einen richtigen Topclub wie Milan, die andauernd den Besitzer wechseln müssen um sich mit externem Geld den Erfolg zurückzukaufen, oder Juventus, die aus der 2. Liga aufgestiegen sind und einem 34 jährigen über 30 Mio im Jahr bezahlen (warum auch immer?!) während der BVB Europas größtes ST-Talent holt oder Inter Mailand, die länger auf den Gewinn der Meisterschaft warten als der BVB....
ODER aber er meint die wirklichen Big Player aus England oder Spanien.
Du hast ihn nicht verstanden. Er meint einen richtigen Topclub wie Milan, die andauernd den Besitzer wechseln müssen um sich mit externem Geld den Erfolg zurückzukaufen, oder Juventus, die aus der 2. Liga aufgestiegen sind und einem 34 jährigen über 30 Mio im Jahr bezahlen (warum auch immer?!) während der BVB Europas größtes ST-Talent holt oder Inter Mailand, die länger auf den Gewinn der Meisterschaft warten als der BVB....
ODER aber er meint die wirklichen Big Player aus England oder Spanien.
Ich weiß zwar nicht, welche bösen Geister dich verfolgen und warum du mir so feindselig gegenübertrittst, aber ich werde dir dennoch antworten.
Nein, ich meinte nicht einen Club wie den BVB, Milan oder Inter. Allen drei Vereinen ist gemeinsam, dass ihre letzten nennenswerten Titel (Meisterschaft/CL/EL) bereits Ewigkeiten zurückliegen und gewissermaßen in der grauen Fussballvorzeit stattfanden. Der letzte Meistertitel des BVB liegt im Sommer 8 Jahre zurück, der des AC Milan 9 Jahre, und der von Inter gar 10 Jahre. Alle drei Vereine sind seit vielen Jahren unerfolgreich.
Mit "richtigen Topclubs" meinte ich die Vereine, die regelmäßig die wichtigen Titel unter sich ausmachen und/oder besonders finanzstark sind: Real Madrid, FC Barcelona, Bayern München, Juventus Turin, PSG, Manchester City, Liverpool, Chelsea, vielleicht auch noch Manchester United, Atletico und einige andere Clubs, über die man streiten könnte. Das obengenannte Trio gehört aber sicher nicht dazu.
Wie es PSG jeweils in solche Aufzählungen schafft??.... was für wichtige Titel haben die denn geholt?
nicht böse gemeint, aber vielleicht weil PSG doch aktuell eher ein größerer top Club als der BVB ist?
Die sind Serienmeister in der heimischen Liga, gehören Anfangs der Saison zu den CL top Favoriten, haben Neymar und Mbappe geholt, konntenbisher im Vergleich zum BVB ihre top Spieler halten (!) - siehe Verratti oder Marquinhos. Dies trifft nun alles nicht auf den BVB zu..., also trennt sich da dann die Spreu vom Weizen und Dortmund hat auch nicht solche Stars und Weltmarken wie Verratti, Neymar oder Mbappe in den Reihen.
PSG ist dem BVB in Sachen Finanzen dermaßen überlegen und kann schon eher als top Club bezeichnet werden als der BVB, der sich selber mit dem Status "Ausbildungsclub" zufrieden gibt und mit Talenten entsprechend Cash macht und diese maximal gewinnbringend verkaufen will.
Da sind die Ambitionen in Paris eben anders , da will man im Konzert der Großen vorne mitspielen und seine top Spieler / Stars halten.
PSG hat aktuell 38 Titel in der Vitrine und der BVB dagegen nur 21 Titel, der CL Triumph ist auch schon aus einer anderen sportlichen Zeitrechnung - da braucht man aufgrund der letzten Jahre und Ambitionen des Clubs aber PSG nicht "herabwürdigen" , die gehören absolut in die Riege der top Clubs - sind zwar noch nicht auf dem Prestige-Level von Bayern, Barcelona, Liverpool, Man United, Juventus oder Real Madrid -
aber ein top Club ist PSG schon auf alle Fälle, die schon über Dortmund anzusiedeln sind.
Es ging eher darum, das behauptet wurde, Dortmund sei kein Topverein, da der letzte bedeutende Titel Jahre zurückliegt, dann aber PSG als solcher aufgezählt wurde. Bei allem Respekt, die Meisterschaft in Frankreich ist kein bedeutender Titel. Vor PSG hätte doch keiner behauptet, Lyon wäre ein europäischer Topverein, immerhin hätten sie die französische Meisterschaft geholt.
Ähnlich ist es doch mit der simplen Anzahl der Titel. F91 Düdelingen hat 22 Titel in ihrer Vitrine. Sind die nun eine europäische Topmannschaft?
Finanzstark bringt ja alleine nichts. China war teilweise finanzstärker als die Vereine in Europa, welche Topmannschaft kommt noch einmal aus China?
nö, der User hat doch lediglich davon geschrieben dass ein künftiger Wechsel zu einem absoluten top Club anstehen könnte - und da gehört der BVB nun auch nicht dazu (ist ja nicht schlimm, da muss man sich als BVB Fan auch nicht gleich bedrängt fühlen), PSG aber aufgrund der Vormachtstellung in der Liga eben eher.
Die können eben auch zum Vergleich zu Lyon ihre top Spieler halten - Lyon für ein ähnliches Modell wie Dortmund - Spieler ausbilden und für viel Geld an die zahlungskräftigen und großen Vereine verkaufen.
Und wenn der Spieler sich entsprechend weiter entwickelt, dann wird der Spieler halt in einigen Jahren wieder für Geld verkauft - das ist legitim und eben der Weg von Watzke und des BVB.
das meine ich auch nicht despektierlich, nur der BVB sieht sich ja selber eher als eine Art Ausbildungsclub der höheren Güteklasse - für Talente als nächstes Sprungbrett eben ein passender Club , da regelmäßig Spielzeit und zu 95% sichere CL Teilnahme. Der BVB kann eben genau der richtige Verein für einen jungen Spieler sein um seine Karriere nochmals zu pushen, bevor es eben zu einem großen top Club mit den höchsten sportlichen Ambitionen geht - denn beim BVB wird die CL und Meisterschaft halt nicht jedes Jahr erwartet.
Und du willst doch hier nicht ernsthaft mit einem Team aus der luxemburgischen Liga kommen, falls ja dann lass uns die Diskussion beenden - sie bringt nichts (!), die Intention war aber schon zu verstehen, nämlich dass man in Paris entsprechende Ambitionen hegt und sich dies nun auch in der Anzahl der Titel widerspiegelt.
Denn wenn du den Unterschied zwischen einem top Team aus Frankreich und einer Mannschaft aus Luxemburg nicht erkennst, nun ja ... auch dein China vergleich hinkt total und ist einfach unpassend, denn weder sind Neymar oder Mbappe nach China gewechselt, sondern nach Paris. Und China nimmt auch nicht an der CL teil, d.h. du misst Dich da nicht im höchsten Wettbewerb mit den top Spielern der Welt.
Die Aussage des Users ist folgende:
Zitat von usernick
Mit "richtigen Topclubs" meinte ich die Vereine, die regelmäßig die wichtigen Titel unter sich ausmachen und/oder besonders finanzstark sind: Real Madrid, FC Barcelona, Bayern München, Juventus Turin, PSG, Manchester City, Liverpool, Chelsea, vielleicht auch noch Manchester United, Atletico und einige andere Clubs, über die man streiten könnte. Das obengenannte Trio gehört aber sicher nicht dazu.
Mit "richtigen Topclubs" meinte ich die Vereine, die regelmäßig die wichtigen Titel unter sich ausmachen und/oder besonders finanzstark sind: Real Madrid, FC Barcelona, Bayern München, Juventus Turin, PSG, Manchester City, Liverpool, Chelsea, vielleicht auch noch Manchester United, Atletico und einige andere Clubs, über die man streiten könnte. Das obengenannte Trio gehört aber sicher nicht dazu.
und da ist doch nun wirklich kein böses Wort über den BVB gefallen oder? Man muss den BVB unterm Strich einfach auch als dass werten was er ist - ein top Ausblildungsclub für die großen europäischen Vereine.
Hakimi, Sancho, Lewandowski, Dembele lassen grüßen - alle haben den großen Durchbruch bei euch geschafft, wurden dadurch aber auch interessant für zahlungskräftige Vereine.
Und wer weiß ob PSG in naher Zukunft dem BVB nicht auch mal einen top Spieler abkauft... aufgrund der Finanzstärke ist dies durchaus machbar. Vorher haben auch alle über PSG gelacht, bis sie ihre Drohungen in Richtung Barca ernst gemacht und Neymar verpflichtet haben. Denn wieso sollte dies ggf. nicht auch bei Sancho mit einem top Angebot möglich sein?
Du hast den Vergleich mit Düdelingen nicht verstanden. Die Titelsammlung beschränkt sich auf nationale Titel. Ausschließlich nationale Titel. Es ist absolut sinnlos, die Anzahl nationaler Titel zwischen zwei unterschiedlichen Ligen als Vergleich für irgendetwas heranzuziehen! Einmal, da es in unterschiedlichen Ländern eine unterschiedliche Anzahl an Titeln gibt, andererseits, weil die Konkurrenz in den Ländern unterschiedlich ist. Ganz einfaches Beispiel, nimm mal Bayern München aus der Bundesliga heraus und setze sie nach Frankreich.
Schon hätte Dortmund in den letzten Jahren einige Titel mehr geholt und Paris einige Titel weniger. Wird dadurch Dortmund international zu einer besseren Mannschaft? Paris zu einer schlechteren? Es ist schlichtweg nicht zu vergleichen, daher auch der überzogene Vergleich, die Anzahl nationaler Titel wird hauptsächlich durch die nationale Konkurrenz bestimmt, international ist dabei irrelevant.
Es stimmt, dass in der Aufzählung nichts gegen Dortmund steht. Aber bei einem Vergleich zwischen zwei Werten muss der selbe Maßstab angelegt werden.
Es bringt ebenfalls nichts, einen Vergleich anzustellen und sich dabei ausschließlich auf die Werte zu berufen, die einen passen und die Werte bei einem anderen ignorieren. Natürlich kann ich sagen, Weigl ist ein schneller Spieler, er hat eine hohe Endgeschwindigkeit. Ich kann aber dann nicht argumentieren, dass Spieler X kein schneller Spieler sei, da er einen langsamen Antritt hat. Dann muss ich den Antritt auch bei Weigl berücksichtigen.
Es ist nachvollziehbar, wenn man die These, Dortmund sei keine internationale Topmannschaft auf die Begründung stützt, sie hätten in den letzten Jahren keine bedeutenden Titel gewonnen. Dann muss man aber auch gleichermaßen feststellen: Paris auch nicht! Und nicht den Maßstab ignorieren, da es nicht das gewünschte Ergebnis liefert.
Paris ist eine stärkere Mannschaft als Dortmund mit mehr Möglichkeiten. Aber keine Topmannschaft, die als nächster Schritt angesehen werden kann. Man kann dazu auch feststellen: Spieler von Dortmund, die Paris holen und Dortmund behalten wollte, sind allesamt in Dortmund geblieben. Spieler, die Dortmund freiwillig abgegeben haben, da sie keine große Rolle in Dortmund spielen sollten, spielen recht regelmäßig in Paris.
Jan 2, 2020 - 11:09 AM hours
Zitat von Perca
Du hast den Vergleich mit Düdelingen nicht verstanden. Die Titelsammlung beschränkt sich auf nationale Titel. Ausschließlich nationale Titel. Es ist absolut sinnlos, die Anzahl nationaler Titel zwischen zwei unterschiedlichen Ligen als Vergleich für irgendetwas heranzuziehen! Einmal, da es in unterschiedlichen Ländern eine unterschiedliche Anzahl an Titeln gibt, andererseits, weil die Konkurrenz in den Ländern unterschiedlich ist. Ganz einfaches Beispiel, nimm mal Bayern München aus der Bundesliga heraus und setze sie nach Frankreich.
Schon hätte Dortmund in den letzten Jahren einige Titel mehr geholt und Paris einige Titel weniger. Wird dadurch Dortmund international zu einer besseren Mannschaft? Paris zu einer schlechteren? Es ist schlichtweg nicht zu vergleichen, daher auch der überzogene Vergleich, die Anzahl nationaler Titel wird hauptsächlich durch die nationale Konkurrenz bestimmt, international ist dabei irrelevant.
Es stimmt, dass in der Aufzählung nichts gegen Dortmund steht. Aber bei einem Vergleich zwischen zwei Werten muss der selbe Maßstab angelegt werden.
Es bringt ebenfalls nichts, einen Vergleich anzustellen und sich dabei ausschließlich auf die Werte zu berufen, die einen passen und die Werte bei einem anderen ignorieren. Natürlich kann ich sagen, Weigl ist ein schneller Spieler, er hat eine hohe Endgeschwindigkeit. Ich kann aber dann nicht argumentieren, dass Spieler X kein schneller Spieler sei, da er einen langsamen Antritt hat. Dann muss ich den Antritt auch bei Weigl berücksichtigen.
Es ist nachvollziehbar, wenn man die These, Dortmund sei keine internationale Topmannschaft auf die Begründung stützt, sie hätten in den letzten Jahren keine bedeutenden Titel gewonnen. Dann muss man aber auch gleichermaßen feststellen: Paris auch nicht! Und nicht den Maßstab ignorieren, da es nicht das gewünschte Ergebnis liefert.
Paris ist eine stärkere Mannschaft als Dortmund mit mehr Möglichkeiten. Aber keine Topmannschaft, die als nächster Schritt angesehen werden kann. Man kann dazu auch feststellen: Spieler von Dortmund, die Paris holen und Dortmund behalten wollte, sind allesamt in Dortmund geblieben. Spieler, die Dortmund freiwillig abgegeben haben, da sie keine große Rolle in Dortmund spielen sollten, spielen recht regelmäßig in Paris.
Zitat von JuanMata
nö, der User hat doch lediglich davon geschrieben dass ein künftiger Wechsel zu einem absoluten top Club anstehen könnte - und da gehört der BVB nun auch nicht dazu (ist ja nicht schlimm, da muss man sich als BVB Fan auch nicht gleich bedrängt fühlen), PSG aber aufgrund der Vormachtstellung in der Liga eben eher.
Die können eben auch zum Vergleich zu Lyon ihre top Spieler halten - Lyon für ein ähnliches Modell wie Dortmund - Spieler ausbilden und für viel Geld an die zahlungskräftigen und großen Vereine verkaufen.
Und wenn der Spieler sich entsprechend weiter entwickelt, dann wird der Spieler halt in einigen Jahren wieder für Geld verkauft - das ist legitim und eben der Weg von Watzke und des BVB.
das meine ich auch nicht despektierlich, nur der BVB sieht sich ja selber eher als eine Art Ausbildungsclub der höheren Güteklasse - für Talente als nächstes Sprungbrett eben ein passender Club , da regelmäßig Spielzeit und zu 95% sichere CL Teilnahme. Der BVB kann eben genau der richtige Verein für einen jungen Spieler sein um seine Karriere nochmals zu pushen, bevor es eben zu einem großen top Club mit den höchsten sportlichen Ambitionen geht - denn beim BVB wird die CL und Meisterschaft halt nicht jedes Jahr erwartet.
Und du willst doch hier nicht ernsthaft mit einem Team aus der luxemburgischen Liga kommen, falls ja dann lass uns die Diskussion beenden - sie bringt nichts (!), die Intention war aber schon zu verstehen, nämlich dass man in Paris entsprechende Ambitionen hegt und sich dies nun auch in der Anzahl der Titel widerspiegelt.
Denn wenn du den Unterschied zwischen einem top Team aus Frankreich und einer Mannschaft aus Luxemburg nicht erkennst, nun ja ... auch dein China vergleich hinkt total und ist einfach unpassend, denn weder sind Neymar oder Mbappe nach China gewechselt, sondern nach Paris. Und China nimmt auch nicht an der CL teil, d.h. du misst Dich da nicht im höchsten Wettbewerb mit den top Spielern der Welt.
Die Aussage des Users ist folgende:
und da ist doch nun wirklich kein böses Wort über den BVB gefallen oder? Man muss den BVB unterm Strich einfach auch als dass werten was er ist - ein top Ausblildungsclub für die großen europäischen Vereine.
Hakimi, Sancho, Lewandowski, Dembele lassen grüßen - alle haben den großen Durchbruch bei euch geschafft, wurden dadurch aber auch interessant für zahlungskräftige Vereine.
Und wer weiß ob PSG in naher Zukunft dem BVB nicht auch mal einen top Spieler abkauft... aufgrund der Finanzstärke ist dies durchaus machbar. Vorher haben auch alle über PSG gelacht, bis sie ihre Drohungen in Richtung Barca ernst gemacht und Neymar verpflichtet haben. Denn wieso sollte dies ggf. nicht auch bei Sancho mit einem top Angebot möglich sein?
Zitat von Perca
Es ging eher darum, das behauptet wurde, Dortmund sei kein Topverein, da der letzte bedeutende Titel Jahre zurückliegt, dann aber PSG als solcher aufgezählt wurde. Bei allem Respekt, die Meisterschaft in Frankreich ist kein bedeutender Titel. Vor PSG hätte doch keiner behauptet, Lyon wäre ein europäischer Topverein, immerhin hätten sie die französische Meisterschaft geholt.
Ähnlich ist es doch mit der simplen Anzahl der Titel. F91 Düdelingen hat 22 Titel in ihrer Vitrine. Sind die nun eine europäische Topmannschaft?
Finanzstark bringt ja alleine nichts. China war teilweise finanzstärker als die Vereine in Europa, welche Topmannschaft kommt noch einmal aus China?
Zitat von JuanMata
nicht böse gemeint, aber vielleicht weil PSG doch aktuell eher ein größerer top Club als der BVB ist?
Die sind Serienmeister in der heimischen Liga, gehören Anfangs der Saison zu den CL top Favoriten, haben Neymar und Mbappe geholt, konntenbisher im Vergleich zum BVB ihre top Spieler halten (!) - siehe Verratti oder Marquinhos. Dies trifft nun alles nicht auf den BVB zu..., also trennt sich da dann die Spreu vom Weizen und Dortmund hat auch nicht solche Stars und Weltmarken wie Verratti, Neymar oder Mbappe in den Reihen.
PSG ist dem BVB in Sachen Finanzen dermaßen überlegen und kann schon eher als top Club bezeichnet werden als der BVB, der sich selber mit dem Status "Ausbildungsclub" zufrieden gibt und mit Talenten entsprechend Cash macht und diese maximal gewinnbringend verkaufen will.
Da sind die Ambitionen in Paris eben anders , da will man im Konzert der Großen vorne mitspielen und seine top Spieler / Stars halten.
PSG hat aktuell 38 Titel in der Vitrine und der BVB dagegen nur 21 Titel, der CL Triumph ist auch schon aus einer anderen sportlichen Zeitrechnung - da braucht man aufgrund der letzten Jahre und Ambitionen des Clubs aber PSG nicht "herabwürdigen" , die gehören absolut in die Riege der top Clubs - sind zwar noch nicht auf dem Prestige-Level von Bayern, Barcelona, Liverpool, Man United, Juventus oder Real Madrid -
aber ein top Club ist PSG schon auf alle Fälle, die schon über Dortmund anzusiedeln sind.
Zitat von chnollu
Wie es PSG jeweils in solche Aufzählungen schafft??.... was für wichtige Titel haben die denn geholt?
Zitat von dreuti123
Ich weiß zwar nicht, welche bösen Geister dich verfolgen und warum du mir so feindselig gegenübertrittst, aber ich werde dir dennoch antworten.
Nein, ich meinte nicht einen Club wie den BVB, Milan oder Inter. Allen drei Vereinen ist gemeinsam, dass ihre letzten nennenswerten Titel (Meisterschaft/CL/EL) bereits Ewigkeiten zurückliegen und gewissermaßen in der grauen Fussballvorzeit stattfanden. Der letzte Meistertitel des BVB liegt im Sommer 8 Jahre zurück, der des AC Milan 9 Jahre, und der von Inter gar 10 Jahre. Alle drei Vereine sind seit vielen Jahren unerfolgreich.
Mit "richtigen Topclubs" meinte ich die Vereine, die regelmäßig die wichtigen Titel unter sich ausmachen und/oder besonders finanzstark sind: Real Madrid, FC Barcelona, Bayern München, Juventus Turin, PSG, Manchester City, Liverpool, Chelsea, vielleicht auch noch Manchester United, Atletico und einige andere Clubs, über die man streiten könnte. Das obengenannte Trio gehört aber sicher nicht dazu.
Zitat von BvB__AllStarz
Du hast ihn nicht verstanden. Er meint einen richtigen Topclub wie Milan, die andauernd den Besitzer wechseln müssen um sich mit externem Geld den Erfolg zurückzukaufen, oder Juventus, die aus der 2. Liga aufgestiegen sind und einem 34 jährigen über 30 Mio im Jahr bezahlen (warum auch immer?!) während der BVB Europas größtes ST-Talent holt oder Inter Mailand, die länger auf den Gewinn der Meisterschaft warten als der BVB....
ODER aber er meint die wirklichen Big Player aus England oder Spanien.
Du hast ihn nicht verstanden. Er meint einen richtigen Topclub wie Milan, die andauernd den Besitzer wechseln müssen um sich mit externem Geld den Erfolg zurückzukaufen, oder Juventus, die aus der 2. Liga aufgestiegen sind und einem 34 jährigen über 30 Mio im Jahr bezahlen (warum auch immer?!) während der BVB Europas größtes ST-Talent holt oder Inter Mailand, die länger auf den Gewinn der Meisterschaft warten als der BVB....
ODER aber er meint die wirklichen Big Player aus England oder Spanien.
Ich weiß zwar nicht, welche bösen Geister dich verfolgen und warum du mir so feindselig gegenübertrittst, aber ich werde dir dennoch antworten.
Nein, ich meinte nicht einen Club wie den BVB, Milan oder Inter. Allen drei Vereinen ist gemeinsam, dass ihre letzten nennenswerten Titel (Meisterschaft/CL/EL) bereits Ewigkeiten zurückliegen und gewissermaßen in der grauen Fussballvorzeit stattfanden. Der letzte Meistertitel des BVB liegt im Sommer 8 Jahre zurück, der des AC Milan 9 Jahre, und der von Inter gar 10 Jahre. Alle drei Vereine sind seit vielen Jahren unerfolgreich.
Mit "richtigen Topclubs" meinte ich die Vereine, die regelmäßig die wichtigen Titel unter sich ausmachen und/oder besonders finanzstark sind: Real Madrid, FC Barcelona, Bayern München, Juventus Turin, PSG, Manchester City, Liverpool, Chelsea, vielleicht auch noch Manchester United, Atletico und einige andere Clubs, über die man streiten könnte. Das obengenannte Trio gehört aber sicher nicht dazu.
Wie es PSG jeweils in solche Aufzählungen schafft??.... was für wichtige Titel haben die denn geholt?
nicht böse gemeint, aber vielleicht weil PSG doch aktuell eher ein größerer top Club als der BVB ist?
Die sind Serienmeister in der heimischen Liga, gehören Anfangs der Saison zu den CL top Favoriten, haben Neymar und Mbappe geholt, konntenbisher im Vergleich zum BVB ihre top Spieler halten (!) - siehe Verratti oder Marquinhos. Dies trifft nun alles nicht auf den BVB zu..., also trennt sich da dann die Spreu vom Weizen und Dortmund hat auch nicht solche Stars und Weltmarken wie Verratti, Neymar oder Mbappe in den Reihen.
PSG ist dem BVB in Sachen Finanzen dermaßen überlegen und kann schon eher als top Club bezeichnet werden als der BVB, der sich selber mit dem Status "Ausbildungsclub" zufrieden gibt und mit Talenten entsprechend Cash macht und diese maximal gewinnbringend verkaufen will.
Da sind die Ambitionen in Paris eben anders , da will man im Konzert der Großen vorne mitspielen und seine top Spieler / Stars halten.
PSG hat aktuell 38 Titel in der Vitrine und der BVB dagegen nur 21 Titel, der CL Triumph ist auch schon aus einer anderen sportlichen Zeitrechnung - da braucht man aufgrund der letzten Jahre und Ambitionen des Clubs aber PSG nicht "herabwürdigen" , die gehören absolut in die Riege der top Clubs - sind zwar noch nicht auf dem Prestige-Level von Bayern, Barcelona, Liverpool, Man United, Juventus oder Real Madrid -
aber ein top Club ist PSG schon auf alle Fälle, die schon über Dortmund anzusiedeln sind.
Es ging eher darum, das behauptet wurde, Dortmund sei kein Topverein, da der letzte bedeutende Titel Jahre zurückliegt, dann aber PSG als solcher aufgezählt wurde. Bei allem Respekt, die Meisterschaft in Frankreich ist kein bedeutender Titel. Vor PSG hätte doch keiner behauptet, Lyon wäre ein europäischer Topverein, immerhin hätten sie die französische Meisterschaft geholt.
Ähnlich ist es doch mit der simplen Anzahl der Titel. F91 Düdelingen hat 22 Titel in ihrer Vitrine. Sind die nun eine europäische Topmannschaft?
Finanzstark bringt ja alleine nichts. China war teilweise finanzstärker als die Vereine in Europa, welche Topmannschaft kommt noch einmal aus China?
nö, der User hat doch lediglich davon geschrieben dass ein künftiger Wechsel zu einem absoluten top Club anstehen könnte - und da gehört der BVB nun auch nicht dazu (ist ja nicht schlimm, da muss man sich als BVB Fan auch nicht gleich bedrängt fühlen), PSG aber aufgrund der Vormachtstellung in der Liga eben eher.
Die können eben auch zum Vergleich zu Lyon ihre top Spieler halten - Lyon für ein ähnliches Modell wie Dortmund - Spieler ausbilden und für viel Geld an die zahlungskräftigen und großen Vereine verkaufen.
Und wenn der Spieler sich entsprechend weiter entwickelt, dann wird der Spieler halt in einigen Jahren wieder für Geld verkauft - das ist legitim und eben der Weg von Watzke und des BVB.
das meine ich auch nicht despektierlich, nur der BVB sieht sich ja selber eher als eine Art Ausbildungsclub der höheren Güteklasse - für Talente als nächstes Sprungbrett eben ein passender Club , da regelmäßig Spielzeit und zu 95% sichere CL Teilnahme. Der BVB kann eben genau der richtige Verein für einen jungen Spieler sein um seine Karriere nochmals zu pushen, bevor es eben zu einem großen top Club mit den höchsten sportlichen Ambitionen geht - denn beim BVB wird die CL und Meisterschaft halt nicht jedes Jahr erwartet.
Und du willst doch hier nicht ernsthaft mit einem Team aus der luxemburgischen Liga kommen, falls ja dann lass uns die Diskussion beenden - sie bringt nichts (!), die Intention war aber schon zu verstehen, nämlich dass man in Paris entsprechende Ambitionen hegt und sich dies nun auch in der Anzahl der Titel widerspiegelt.
Denn wenn du den Unterschied zwischen einem top Team aus Frankreich und einer Mannschaft aus Luxemburg nicht erkennst, nun ja ... auch dein China vergleich hinkt total und ist einfach unpassend, denn weder sind Neymar oder Mbappe nach China gewechselt, sondern nach Paris. Und China nimmt auch nicht an der CL teil, d.h. du misst Dich da nicht im höchsten Wettbewerb mit den top Spielern der Welt.
Die Aussage des Users ist folgende:
Zitat von usernick
Mit "richtigen Topclubs" meinte ich die Vereine, die regelmäßig die wichtigen Titel unter sich ausmachen und/oder besonders finanzstark sind: Real Madrid, FC Barcelona, Bayern München, Juventus Turin, PSG, Manchester City, Liverpool, Chelsea, vielleicht auch noch Manchester United, Atletico und einige andere Clubs, über die man streiten könnte. Das obengenannte Trio gehört aber sicher nicht dazu.
Mit "richtigen Topclubs" meinte ich die Vereine, die regelmäßig die wichtigen Titel unter sich ausmachen und/oder besonders finanzstark sind: Real Madrid, FC Barcelona, Bayern München, Juventus Turin, PSG, Manchester City, Liverpool, Chelsea, vielleicht auch noch Manchester United, Atletico und einige andere Clubs, über die man streiten könnte. Das obengenannte Trio gehört aber sicher nicht dazu.
und da ist doch nun wirklich kein böses Wort über den BVB gefallen oder? Man muss den BVB unterm Strich einfach auch als dass werten was er ist - ein top Ausblildungsclub für die großen europäischen Vereine.
Hakimi, Sancho, Lewandowski, Dembele lassen grüßen - alle haben den großen Durchbruch bei euch geschafft, wurden dadurch aber auch interessant für zahlungskräftige Vereine.
Und wer weiß ob PSG in naher Zukunft dem BVB nicht auch mal einen top Spieler abkauft... aufgrund der Finanzstärke ist dies durchaus machbar. Vorher haben auch alle über PSG gelacht, bis sie ihre Drohungen in Richtung Barca ernst gemacht und Neymar verpflichtet haben. Denn wieso sollte dies ggf. nicht auch bei Sancho mit einem top Angebot möglich sein?
Du hast den Vergleich mit Düdelingen nicht verstanden. Die Titelsammlung beschränkt sich auf nationale Titel. Ausschließlich nationale Titel. Es ist absolut sinnlos, die Anzahl nationaler Titel zwischen zwei unterschiedlichen Ligen als Vergleich für irgendetwas heranzuziehen! Einmal, da es in unterschiedlichen Ländern eine unterschiedliche Anzahl an Titeln gibt, andererseits, weil die Konkurrenz in den Ländern unterschiedlich ist. Ganz einfaches Beispiel, nimm mal Bayern München aus der Bundesliga heraus und setze sie nach Frankreich.
Schon hätte Dortmund in den letzten Jahren einige Titel mehr geholt und Paris einige Titel weniger. Wird dadurch Dortmund international zu einer besseren Mannschaft? Paris zu einer schlechteren? Es ist schlichtweg nicht zu vergleichen, daher auch der überzogene Vergleich, die Anzahl nationaler Titel wird hauptsächlich durch die nationale Konkurrenz bestimmt, international ist dabei irrelevant.
Es stimmt, dass in der Aufzählung nichts gegen Dortmund steht. Aber bei einem Vergleich zwischen zwei Werten muss der selbe Maßstab angelegt werden.
Es bringt ebenfalls nichts, einen Vergleich anzustellen und sich dabei ausschließlich auf die Werte zu berufen, die einen passen und die Werte bei einem anderen ignorieren. Natürlich kann ich sagen, Weigl ist ein schneller Spieler, er hat eine hohe Endgeschwindigkeit. Ich kann aber dann nicht argumentieren, dass Spieler X kein schneller Spieler sei, da er einen langsamen Antritt hat. Dann muss ich den Antritt auch bei Weigl berücksichtigen.
Es ist nachvollziehbar, wenn man die These, Dortmund sei keine internationale Topmannschaft auf die Begründung stützt, sie hätten in den letzten Jahren keine bedeutenden Titel gewonnen. Dann muss man aber auch gleichermaßen feststellen: Paris auch nicht! Und nicht den Maßstab ignorieren, da es nicht das gewünschte Ergebnis liefert.
Paris ist eine stärkere Mannschaft als Dortmund mit mehr Möglichkeiten. Aber keine Topmannschaft, die als nächster Schritt angesehen werden kann. Man kann dazu auch feststellen: Spieler von Dortmund, die Paris holen und Dortmund behalten wollte, sind allesamt in Dortmund geblieben. Spieler, die Dortmund freiwillig abgegeben haben, da sie keine große Rolle in Dortmund spielen sollten, spielen recht regelmäßig in Paris.
Könnt ihr die Diskussion bitte in einen anderen Thread verlagern? Internationale Konkurrenz o.ä.. Mit Haaland an sich hat der Vergleich BVB/PSG ja nicht wirklich was zu tun...
Jan 2, 2020 - 8:16 PM hours
Es bleibt dabei: Cristiano Ronaldo (Foto) und Lionel Messi sind auch mit zunehmendem Alter weiterhin die stärksten Marken im Weltfußball. Bei Transfermarkt spiegelt sich das in den Zahlen der meistbesuchten Spielerprofile wider. Die Stars von Juventus bzw. Barcelona sind die mit Abstand am häufigsten in der TM-Datenbank aufgerufenen Akteure.
Jan 3, 2020 - 11:32 AM hours
Jan 3, 2020 - 1:29 PM hours
Steht ihm. Herrlich ist übrigens der Moment, als er Favre begegnet. Da sieht man mal, was für ein Kraftpaket Haaland doch ist.
Jan 3, 2020 - 1:43 PM hours
Zitat von JayZy
Steht ihm. Herrlich ist übrigens der Moment, als er Favre begegnet. Da sieht man mal, was für ein Kraftpaket Haaland doch ist.
Steht ihm. Herrlich ist übrigens der Moment, als er Favre begegnet. Da sieht man mal, was für ein Kraftpaket Haaland doch ist.
Na ja, er ist groß, aber durchaus noch schlacksig. Sicher kein Hemd wie Weigl, aber Kraftpaket... ne. Hulk ist eins.^^ Balotelli und meinetwegen noch Ibra oder Gomez sind etwas in der Richtung, vor allem ersterer noch. Auch ein Agüero ist recht kräftig für seine Größe. Aber gut, dass muss ein 19-jähriger wohl auch kaum sein.
Größe bringt ja oft schon ein gewisses Grundgewicht mit. Ein Hummels oder Boateng haben vor dem guten Erling aber sicher keinen Bammel. Höchstens aufgrund seines Tempos, dass er zusätzlich mitbringt.
Jan 3, 2020 - 1:55 PM hours
Zitat von NullNeun
Na ja, er ist groß, aber durchaus noch schlacksig. Sicher kein Hemd wie Weigl, aber Kraftpaket... ne. Hulk ist eins.^^ Balotelli und meinetwegen noch Ibra oder Gomez sind etwas in der Richtung, vor allem ersterer noch. Auch ein Agüero ist recht kräftig für seine Größe. Aber gut, dass muss ein 19-jähriger wohl auch kaum sein.
Größe bringt ja oft schon ein gewisses Grundgewicht mit. Ein Hummels oder Boateng haben vor dem guten Erling aber sicher keinen Bammel. Höchstens aufgrund seines Tempos, dass er zusätzlich mitbringt.
Zitat von JayZy
Steht ihm. Herrlich ist übrigens der Moment, als er Favre begegnet. Da sieht man mal, was für ein Kraftpaket Haaland doch ist.
Steht ihm. Herrlich ist übrigens der Moment, als er Favre begegnet. Da sieht man mal, was für ein Kraftpaket Haaland doch ist.
Na ja, er ist groß, aber durchaus noch schlacksig. Sicher kein Hemd wie Weigl, aber Kraftpaket... ne. Hulk ist eins.^^ Balotelli und meinetwegen noch Ibra oder Gomez sind etwas in der Richtung, vor allem ersterer noch. Auch ein Agüero ist recht kräftig für seine Größe. Aber gut, dass muss ein 19-jähriger wohl auch kaum sein.
Größe bringt ja oft schon ein gewisses Grundgewicht mit. Ein Hummels oder Boateng haben vor dem guten Erling aber sicher keinen Bammel. Höchstens aufgrund seines Tempos, dass er zusätzlich mitbringt.
Ähm reden wir vom selben Spieler?
Haaland hat körperlich mehr zu bieten als ein Balotelli! Was Gomez und Aguero in deiner Aufzählung sollen, weiss ich ehrlich gesagt nicht.
Haaland bringt schon eine sehr gute Körperlichkeit mit. Da werden Hummels oder Boateng keinen Bammel vor haben, aber das ist schon ne Wucht die da auf die Verteidiger demnächst zukommen wird...
Jan 3, 2020 - 2:05 PM hours
Zitat von NullNeun
Na ja, er ist groß, aber durchaus noch schlacksig. Sicher kein Hemd wie Weigl, aber Kraftpaket... ne. Hulk ist eins.^^ Balotelli und meinetwegen noch Ibra oder Gomez sind etwas in der Richtung, vor allem ersterer noch. Auch ein Agüero ist recht kräftig für seine Größe. Aber gut, dass muss ein 19-jähriger wohl auch kaum sein.
Größe bringt ja oft schon ein gewisses Grundgewicht mit. Ein Hummels oder Boateng haben vor dem guten Erling aber sicher keinen Bammel. Höchstens aufgrund seines Tempos, dass er zusätzlich mitbringt.
Zitat von JayZy
Steht ihm. Herrlich ist übrigens der Moment, als er Favre begegnet. Da sieht man mal, was für ein Kraftpaket Haaland doch ist.
Steht ihm. Herrlich ist übrigens der Moment, als er Favre begegnet. Da sieht man mal, was für ein Kraftpaket Haaland doch ist.
Na ja, er ist groß, aber durchaus noch schlacksig. Sicher kein Hemd wie Weigl, aber Kraftpaket... ne. Hulk ist eins.^^ Balotelli und meinetwegen noch Ibra oder Gomez sind etwas in der Richtung, vor allem ersterer noch. Auch ein Agüero ist recht kräftig für seine Größe. Aber gut, dass muss ein 19-jähriger wohl auch kaum sein.
Größe bringt ja oft schon ein gewisses Grundgewicht mit. Ein Hummels oder Boateng haben vor dem guten Erling aber sicher keinen Bammel. Höchstens aufgrund seines Tempos, dass er zusätzlich mitbringt.
Bei Gomez und Hulk stimme ich dir zu! Bei allen anderen indes überhaupt nicht! Giroud, Costa und Suarez könnte man noch erwähnen!
Jan 3, 2020 - 2:09 PM hours
Zitat von JayZy
Steht ihm. Herrlich ist übrigens der Moment, als er Favre begegnet. Da sieht man mal, was für ein Kraftpaket Haaland doch ist.
Steht ihm. Herrlich ist übrigens der Moment, als er Favre begegnet. Da sieht man mal, was für ein Kraftpaket Haaland doch ist.
Hoffentlich weiß Favre wen er da die Hand geschüttelt hat.
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