deadline-day banner

Info

Manchester City   Borussia Mönchengladbach
Pep Guardiola P. Guardiola Manager M. Rose Marco Rose
€1.27bn Total market value €185.23m
26.9 ø age 25.7

Gesamtbilanz: UEFA Champions League

Spread the word

Champions League: Manchester City - Borussia Mönchengladbach

Mar 15, 2021 - 7:21 AM hours
Zitat von krischan1900
Zitat von Misantroph

Zitat von VFLJesus

Zitat von Misantroph

Insgsamt ist die Bundesliga wohl weniger wettbewerbsfähig als so mancher denkt.
Bis auf die Bayern ist kein Team wirklich international konkurrenzfähig. Eine echte Philosophie gibt es nicht, es gibt nur diesen RB-Kosmos (nichts gegen dich persönlich).
Bayern und Dortmund haben offensichtlich keinen eigenen Plan und kopieren nur woanders erfolgreiche Systeme. Trainer werden anscheinend ohne erkennbaren Plan
verpflichtet, Talente wahllos geholt und zu Geld gemacht. Das setzt sich dann auch bis
in die Nationalmannschaft fort. Die Premier-League ist jahrelang trotz etlicher Stars und
viel Geld vor sich hin gedümpelt und war international kaum wettbewerbsfähig. Erst als Vereine sich eine eigene, passende Spielphilosophie zugelegt haben kamen auch die Erfolge.


Jo Die Bayern und der BVB Zeit Dilettanten Vereine ohne Plan.
Die Bayern sind ohne Plan seit 50 Jahren das Non Plus Ultra in Deutschland und amtierender CL Sieger und Dortmund steht ohne Plan im CL Viertelfinale und hat mit Lewandowski, Gündogan, Hummels, Dembele,Aubameyang, Sancho und Haaland eine grauenvolle Transferbilanz.
Da müsste mal so gearbeitet werden wie bei uns.
Ein richtiger Stratege müsste da übernehmen, dann wird’s vielleicht auch mal was blechendes bei diesen Clubs.


Verstehst du es absichtlich nicht oder reicht es einfach nicht?

In dem Fall will er nicht verstehen. Deshalb die Ironie. Ist doch in Ordnug so.

Ich hatte aber auch Einwände gegen die Überhöhung der Premier League. Wie Du sagst, hatte sie über Jahrzehnte richtig viel Geld aus der TV-Vermarktung. Und da ist der Brain Drain in den anderen Liegen nicht zu verhindern. Die Spielphilosophie ist doch mit dem handelnden Personen gekommen (Klopp in Liverpool, Guardiola in Manchester und nun Tuchel in London). Würden diese Leute den Verein verlassen, wäre die gerühmte Philosophie auch schnell dahin oder durch etwas anderes ersetzt. Die englischen Vereine holen sich nicht nur die besten Spieler. Dasselbe passiert beim Personal drum rum. Deshalb haben sie ja auch Klopp und Tuchel geholt und nicht Hecking und Labbadia. Das Geld macht auf lange Sicht den Unterschied.


Grundsätzlich hast du Recht aber die Premiere-League kann auf ein nahezu unerschöpfliches Reservoir an Talenten aus dem eigenem Nacgwuchs bauen und die dann auch einbauen. Natürlich wird weiterhin input von Außen kommen müssen aber ich kann so eigene Spielideen entwickeln. In Deutschland hat eigentlich nur RB so etwas wie eine Philosophie oder DNA sowohl bei den Nachwuchsspielern als auch Nachwuchstrainern. Wir sind zu klein um da ernsthaft gegen halten zu können. Aber hast du schon mal von der Bayern- oder BVB- Schule gehört? Kannst du mir sagen wofür diese Vereine am Ende des Tages wirklich stehen? Ich fände es gut und wichtig mal einen echten Gegenentwurf zum RB-System zu entwickeln ähnlich wie z.B.
Ajax Amsterdam. Jeder weiß für welche Art Fußball die grundsätzlich stehen, egal unter welchem Trainer und die bringen immer wieder Weltkasse aus der eigenen Jugend. Die Spieler aus dem eigenen Nachwuchs bei deutschen Vereinen die bis zur Weltklasse angekommen sind kannst du selbst bei den Bayern in den letzten 20-30 Jahren an einer Hand abzählen.

•     •     •

Fußball macht nicht deinen Charakter, sondern zeigt ob du Charakter hast.
Zitat von Misantroph
Zitat von krischan1900

Zitat von Misantroph

Zitat von VFLJesus

Zitat von Misantroph

Insgsamt ist die Bundesliga wohl weniger wettbewerbsfähig als so mancher denkt.
Bis auf die Bayern ist kein Team wirklich international konkurrenzfähig. Eine echte Philosophie gibt es nicht, es gibt nur diesen RB-Kosmos (nichts gegen dich persönlich).
Bayern und Dortmund haben offensichtlich keinen eigenen Plan und kopieren nur woanders erfolgreiche Systeme. Trainer werden anscheinend ohne erkennbaren Plan
verpflichtet, Talente wahllos geholt und zu Geld gemacht. Das setzt sich dann auch bis
in die Nationalmannschaft fort. Die Premier-League ist jahrelang trotz etlicher Stars und
viel Geld vor sich hin gedümpelt und war international kaum wettbewerbsfähig. Erst als Vereine sich eine eigene, passende Spielphilosophie zugelegt haben kamen auch die Erfolge.


Jo Die Bayern und der BVB Zeit Dilettanten Vereine ohne Plan.
Die Bayern sind ohne Plan seit 50 Jahren das Non Plus Ultra in Deutschland und amtierender CL Sieger und Dortmund steht ohne Plan im CL Viertelfinale und hat mit Lewandowski, Gündogan, Hummels, Dembele,Aubameyang, Sancho und Haaland eine grauenvolle Transferbilanz.
Da müsste mal so gearbeitet werden wie bei uns.
Ein richtiger Stratege müsste da übernehmen, dann wird’s vielleicht auch mal was blechendes bei diesen Clubs.


Verstehst du es absichtlich nicht oder reicht es einfach nicht?

In dem Fall will er nicht verstehen. Deshalb die Ironie. Ist doch in Ordnug so.

Ich hatte aber auch Einwände gegen die Überhöhung der Premier League. Wie Du sagst, hatte sie über Jahrzehnte richtig viel Geld aus der TV-Vermarktung. Und da ist der Brain Drain in den anderen Liegen nicht zu verhindern. Die Spielphilosophie ist doch mit dem handelnden Personen gekommen (Klopp in Liverpool, Guardiola in Manchester und nun Tuchel in London). Würden diese Leute den Verein verlassen, wäre die gerühmte Philosophie auch schnell dahin oder durch etwas anderes ersetzt. Die englischen Vereine holen sich nicht nur die besten Spieler. Dasselbe passiert beim Personal drum rum. Deshalb haben sie ja auch Klopp und Tuchel geholt und nicht Hecking und Labbadia. Das Geld macht auf lange Sicht den Unterschied.


Grundsätzlich hast du Recht aber die Premiere-League kann auf ein nahezu unerschöpfliches Reservoir an Talenten aus dem eigenem Nacgwuchs bauen und die dann auch einbauen. Natürlich wird weiterhin input von Außen kommen müssen aber ich kann so eigene Spielideen entwickeln. In Deutschland hat eigentlich nur RB so etwas wie eine Philosophie oder DNA sowohl bei den Nachwuchsspielern als auch Nachwuchstrainern. Wir sind zu klein um da ernsthaft gegen halten zu können. Aber hast du schon mal von der Bayern- oder BVB- Schule gehört? Kannst du mir sagen wofür diese Vereine am Ende des Tages wirklich stehen? Ich fände es gut und wichtig mal einen echten Gegenentwurf zum RB-System zu entwickeln ähnlich wie z.B.
Ajax Amsterdam. Jeder weiß für welche Art Fußball die grundsätzlich stehen, egal unter welchem Trainer und die bringen immer wieder Weltkasse aus der eigenen Jugend. Die Spieler aus dem eigenen Nachwuchs bei deutschen Vereinen die bis zur Weltklasse angekommen sind kannst du selbst bei den Bayern in den letzten 20-30 Jahren an einer Hand abzählen.


Habe mich vor einiger Zeit über den französischen Nachwuchs geäußert, der sehr regional gefördert wird.

Wenn wir in Deutschland eine eigene Identität schaffen wollen, dann müssen die Nachwuchsakademien auch ihre eigene Identität entwickeln können. Der DFB gibt klare Regeln vor wie Spieler an den Fußball herangeführt und bis zum fertigen Spieler bei den Profis trainiert werden sollen. Da ist alles durchgeplant.

Die Franzosen beispielsweise, und da weiß ich es, lassen die Talente zu Beginn wirklich frei zur Entfaltung kommen. Erst spät werden sie dann entsprechend taktisch geschult. In Deutschland haben wir einfach das Problem, dass viel auf die Technik (spanische Schule) und die Taktik (deutsche Schule) geachtet wird. Wir haben lange die Individualität, als auch die Physis außen vor gelassen. Kennt ihr gefährliche, deutsche Dribbler für die Außenbahn? Kennt ihr kantige Spieler beim DFB?

Also wenn man bei der Borussia eine eigene Identität in der Jugendarbeit entwickeln möchte, dann muss da auch etwas vom DFB kommen. Nur wurde ja bereits angekündigt, dass man noch sieben, acht Jahre brauchen werde um auf die neuen Entwicklungen reagieren zu können.

•     •     •

"Es ist nicht wichtig, was die Leute über dich denken, wenn du kommst. Es ist wichtig, was die Leute von dir denken, wenn du gehst."
Zitat von CocoBall
Man City ist für mich der Topfavorit auf den Titel. ihre Auszeit nahmen sieisch schon im Herbst. Mal sehen, ob Guardiola durchzieht. Da könnt Ihr sagen: wir haben gegen den Titelträger verloren.


Na ich weiss nicht, wir waren in unserer jetzigen Form sicherlich nicht der Maßstab. Und haben es in 2 Spielen auch zuwenig kämpferisch und aggressiv gemacht. Das hat mich, wie auch schon von anderen geschrieben, am meisten gestört.
Wir haben denen nicht wehgetan, das hätte man aber machen müssen um eine Chance zu haben. Es ist ärgerlich, das wir gerade in diesen Spielen so mies drauf sind. In guter Form haben wir bewiesen, das wir auch Mannschaften ähnlichen Kalibers wie Bayern und Real weh tun können. Gegen City ...nicht.

Für mich ist City nicht der Topfavorit weil die (wieder) mal ein Problem bekommen werden, gegen Mannschaften, die ebenfalls auf sehr hohen Niveau sind, aber auch die CL Siegermentalität haben. Halt in erster Linie Bayern und Real. Das sind Vereine sie sehr oft gegen ähnlich starke Mannschaften genau wissen wie die dagegen zu spielen haben und vom kämpferischen und der Einstellung eine Nummer über City stehen.

Daher wird City es in der nächsten Runde oder spätestens gegen o.g. Teams sehr schwer haben und mn.Mn. nach auch rausfliegen.

•     •     •

Fan: Borussia Mönchengladbach
Sympathien: FC St. Pauli, VfL Bochum, SC Preussen Münster
Antipathie: Borussia Dortmund
Nein: RB Leipzig
Zitat von denis_zaki
Zitat von Misantroph

Zitat von krischan1900

Zitat von Misantroph

Zitat von VFLJesus

Zitat von Misantroph

Insgsamt ist die Bundesliga wohl weniger wettbewerbsfähig als so mancher denkt.
Bis auf die Bayern ist kein Team wirklich international konkurrenzfähig. Eine echte Philosophie gibt es nicht, es gibt nur diesen RB-Kosmos (nichts gegen dich persönlich).
Bayern und Dortmund haben offensichtlich keinen eigenen Plan und kopieren nur woanders erfolgreiche Systeme. Trainer werden anscheinend ohne erkennbaren Plan
verpflichtet, Talente wahllos geholt und zu Geld gemacht. Das setzt sich dann auch bis
in die Nationalmannschaft fort. Die Premier-League ist jahrelang trotz etlicher Stars und
viel Geld vor sich hin gedümpelt und war international kaum wettbewerbsfähig. Erst als Vereine sich eine eigene, passende Spielphilosophie zugelegt haben kamen auch die Erfolge.


Jo Die Bayern und der BVB Zeit Dilettanten Vereine ohne Plan.
Die Bayern sind ohne Plan seit 50 Jahren das Non Plus Ultra in Deutschland und amtierender CL Sieger und Dortmund steht ohne Plan im CL Viertelfinale und hat mit Lewandowski, Gündogan, Hummels, Dembele,Aubameyang, Sancho und Haaland eine grauenvolle Transferbilanz.
Da müsste mal so gearbeitet werden wie bei uns.
Ein richtiger Stratege müsste da übernehmen, dann wird’s vielleicht auch mal was blechendes bei diesen Clubs.


Verstehst du es absichtlich nicht oder reicht es einfach nicht?

In dem Fall will er nicht verstehen. Deshalb die Ironie. Ist doch in Ordnug so.

Ich hatte aber auch Einwände gegen die Überhöhung der Premier League. Wie Du sagst, hatte sie über Jahrzehnte richtig viel Geld aus der TV-Vermarktung. Und da ist der Brain Drain in den anderen Liegen nicht zu verhindern. Die Spielphilosophie ist doch mit dem handelnden Personen gekommen (Klopp in Liverpool, Guardiola in Manchester und nun Tuchel in London). Würden diese Leute den Verein verlassen, wäre die gerühmte Philosophie auch schnell dahin oder durch etwas anderes ersetzt. Die englischen Vereine holen sich nicht nur die besten Spieler. Dasselbe passiert beim Personal drum rum. Deshalb haben sie ja auch Klopp und Tuchel geholt und nicht Hecking und Labbadia. Das Geld macht auf lange Sicht den Unterschied.


Grundsätzlich hast du Recht aber die Premiere-League kann auf ein nahezu unerschöpfliches Reservoir an Talenten aus dem eigenem Nacgwuchs bauen und die dann auch einbauen. Natürlich wird weiterhin input von Außen kommen müssen aber ich kann so eigene Spielideen entwickeln. In Deutschland hat eigentlich nur RB so etwas wie eine Philosophie oder DNA sowohl bei den Nachwuchsspielern als auch Nachwuchstrainern. Wir sind zu klein um da ernsthaft gegen halten zu können. Aber hast du schon mal von der Bayern- oder BVB- Schule gehört? Kannst du mir sagen wofür diese Vereine am Ende des Tages wirklich stehen? Ich fände es gut und wichtig mal einen echten Gegenentwurf zum RB-System zu entwickeln ähnlich wie z.B.
Ajax Amsterdam. Jeder weiß für welche Art Fußball die grundsätzlich stehen, egal unter welchem Trainer und die bringen immer wieder Weltkasse aus der eigenen Jugend. Die Spieler aus dem eigenen Nachwuchs bei deutschen Vereinen die bis zur Weltklasse angekommen sind kannst du selbst bei den Bayern in den letzten 20-30 Jahren an einer Hand abzählen.


Habe mich vor einiger Zeit über den französischen Nachwuchs geäußert, der sehr regional gefördert wird.

Wenn wir in Deutschland eine eigene Identität schaffen wollen, dann müssen die Nachwuchsakademien auch ihre eigene Identität entwickeln können. Der DFB gibt klare Regeln vor wie Spieler an den Fußball herangeführt und bis zum fertigen Spieler bei den Profis trainiert werden sollen. Da ist alles durchgeplant.

Die Franzosen beispielsweise, und da weiß ich es, lassen die Talente zu Beginn wirklich frei zur Entfaltung kommen. Erst spät werden sie dann entsprechend taktisch geschult. In Deutschland haben wir einfach das Problem, dass viel auf die Technik (spanische Schule) und die Taktik (deutsche Schule) geachtet wird. Wir haben lange die Individualität, als auch die Physis außen vor gelassen. Kennt ihr gefährliche, deutsche Dribbler für die Außenbahn? Kennt ihr kantige Spieler beim DFB?

Also wenn man bei der Borussia eine eigene Identität in der Jugendarbeit entwickeln möchte, dann muss da auch etwas vom DFB kommen. Nur wurde ja bereits angekündigt, dass man noch sieben, acht Jahre brauchen werde um auf die neuen Entwicklungen reagieren zu können.


Das sehe ich auch so, wir alleine können das so nicht hinbekommen. Vom DFB erwarte ich da leider auch nich wirklich was. Vielleicht wäre unter dem Dach der DFL ein Konzept für die Nachwuchsförderung möglich.
Insgesamt setzen wir uns seit den Siebzigern schon ein wenig von den anderen ab. Nicht umsonst hat man der Borussia das Fohlen-Image verpasst. Das steht ja schließlich für etwas und bedeutet schon mehr als irgendein Marketing-Werkzeug wie "Wahre Liebe"oder "Spürbar anders" vom Reißbrett. Wir sollten es vielleicht etwas mehr mit Leben füllen.

•     •     •

Fußball macht nicht deinen Charakter, sondern zeigt ob du Charakter hast.
Zitat von hockeyer
Zitat von CocoBall

Man City ist für mich der Topfavorit auf den Titel. ihre Auszeit nahmen sieisch schon im Herbst. Mal sehen, ob Guardiola durchzieht. Da könnt Ihr sagen: wir haben gegen den Titelträger verloren.


Na ich weiss nicht, wir waren in unserer jetzigen Form sicherlich nicht der Maßstab. Und haben es in 2 Spielen auch zuwenig kämpferisch und aggressiv gemacht. Das hat mich, wie auch schon von anderen geschrieben, am meisten gestört.
Wir haben denen nicht wehgetan, das hätte man aber machen müssen um eine Chance zu haben. Es ist ärgerlich, das wir gerade in diesen Spielen so mies drauf sind. In guter Form haben wir bewiesen, das wir auch Mannschaften ähnlichen Kalibers wie Bayern und Real weh tun können. Gegen City ...nicht.

Für mich ist City nicht der Topfavorit weil die (wieder) mal ein Problem bekommen werden, gegen Mannschaften, die ebenfalls auf sehr hohen Niveau sind, aber auch die CL Siegermentalität haben. Halt in erster Linie Bayern und Real. Das sind Vereine sie sehr oft gegen ähnlich starke Mannschaften genau wissen wie die dagegen zu spielen haben und vom kämpferischen und der Einstellung eine Nummer über City stehen.

Daher wird City es in der nächsten Runde oder spätestens gegen o.g. Teams sehr schwer haben und mn.Mn. nach auch rausfliegen.

Ko Spiele haben immer ihre eigenen Gesetze. Ist nicht nur eine Phrase. Bekomme mal einen dummen Elfmeter, fange dir einen dämlichen Konter ein...
Mit Real Madrid und Liverpool rechne ich aber auch.

•     •     •

Ich wünsche mir hier faire Gespräche und einen fachkundigen Austausch von Meinungen.
Zitat von CocoBall
Zitat von hockeyer

Zitat von CocoBall

Man City ist für mich der Topfavorit auf den Titel. ihre Auszeit nahmen sieisch schon im Herbst. Mal sehen, ob Guardiola durchzieht. Da könnt Ihr sagen: wir haben gegen den Titelträger verloren.


Na ich weiss nicht, wir waren in unserer jetzigen Form sicherlich nicht der Maßstab. Und haben es in 2 Spielen auch zuwenig kämpferisch und aggressiv gemacht. Das hat mich, wie auch schon von anderen geschrieben, am meisten gestört.
Wir haben denen nicht wehgetan, das hätte man aber machen müssen um eine Chance zu haben. Es ist ärgerlich, das wir gerade in diesen Spielen so mies drauf sind. In guter Form haben wir bewiesen, das wir auch Mannschaften ähnlichen Kalibers wie Bayern und Real weh tun können. Gegen City ...nicht.

Für mich ist City nicht der Topfavorit weil die (wieder) mal ein Problem bekommen werden, gegen Mannschaften, die ebenfalls auf sehr hohen Niveau sind, aber auch die CL Siegermentalität haben. Halt in erster Linie Bayern und Real. Das sind Vereine sie sehr oft gegen ähnlich starke Mannschaften genau wissen wie die dagegen zu spielen haben und vom kämpferischen und der Einstellung eine Nummer über City stehen.

Daher wird City es in der nächsten Runde oder spätestens gegen o.g. Teams sehr schwer haben und mn.Mn. nach auch rausfliegen.

Ko Spiele haben immer ihre eigenen Gesetze. Ist nicht nur eine Phrase. Bekomme mal einen dummen Elfmeter, fange dir einen dämlichen Konter ein...
Mit Real Madrid und Liverpool rechne ich aber auch.

Und mit Bayern nicht ? Sind für mich der Topfavorit. Sicherlich haben KO Spiele ihre eigenen Gesetze. Aber es sind halt 2 Spiele. Und da setzt sich recht oft die insgesamt bessere Mannschaft durch. Zudem ist Pep für mich auch insgesamt ein Trainer der immer seinen Stiefel runterspielen lässt. Und wenn es mal nicht klappt, fällt ihm nicht so viel ein. Dafür das er immer absolute Weltklassemannschaften trainiert hat, hat er nach Barca international recht wenig erreicht.

•     •     •

Fan: Borussia Mönchengladbach
Sympathien: FC St. Pauli, VfL Bochum, SC Preussen Münster
Antipathie: Borussia Dortmund
Nein: RB Leipzig
  Post options
Do you really want to delete the complete thread?

  Moderator options
Do you really want to delete this post?
  Alert this entry
  Alert this entry
  Alert this entry
  Bookmark
  Subscribed threads
  Entry worth reading
  Entry worth reading
  Entry worth reading
  Post options
Use the thread search if you want to move this thread to a different thread. Click on create thread if you want to turn this post into a stand-alone thread.