Thomas Müller
Date of Birth 13.09.1989
Age 34
Nat. Germany  Germany
Height 1,85m
Contract until Jun 30, 2025
Position Second Striker
Foot right
Current club Bayern Munich

Stats 23/24

Competitionwettbewerb
Total 23/24: 37710
2959
711
11-

Thomas Müller [25]

Jul 21, 2015 - 12:48 PM hours
Thomas Müller [25] |#38671
Apr 17, 2024 - 8:26 AM hours
Zitat von Karma-Konter
Zitat von Gojira

Zitat von Karma-Konter

Zitat von NoMercy80

Zitat von Karma-Konter

Zitat von Lucas_dfb

Zitat von roterakete83

Zitat von Lucas_dfb

Zitat von roterakete83

Zitat von Stoffler

Zitat von rey 619














Zitat von LordSinclair

Quelle: twitter.com
Thomas Müller is currently not planning to continue his career beyond the end of his contract in 2025. Bayern will try to involve Müller in a new role at the club after his retirement
Gott sei Dank ist er dann doch so schlau und erkennt, dass seine Karriere dem Ende entgegen geht.


Ich hatte gehofft, dass Neuer auch so denkt. Natürlich ist Neuer noch älter und die Torwartposition speziell, aber den richtigen Zeitpunkt zu erwischen, ist nicht immer so leicht. Ansonsten habe ich jetzt nicht den Eindruck, dass Müller sich noch etwas beweisen will bzw. muss. Es ist nachvollziehbar, dass die Heim-EM und ein mögliches Finale Dahoam 2025 nochmal Ziele sind. Und dann als absolute Vereinslegende abtreten.


Das ist einfach nur Fußballromantik gepaart mit Egoismus. Weder sollte er im Kader der EM 2024 stehen, noch sollte er großartig Spielzeit für das Finale Dahoam 2025 erhalten.


Müller stand in 9 der letzten 10 Ligaspielen in der Startelf und ist unter den Feldspielern der Bayern in den Top 10 was die Spielzeit angeht und mit 14 Scorern auf Rang 4.

Da ist es doch vollkommen legitim und hat nichts mit Egoismus zu tun, dass er den Anspruch an sich selbst hat auch nächste Saison noch eine Rolle bei Bayern auf dem Weg zum Finale dahoam zu spielen. Wenn alle die ganze Saison fit sind, ist seine Rolle natürlich entsprechend klein, aber Müller ist, wie wir Fans auch, lang genug dabei, um zu wissen, dass wir jetzt nicht vom Glück verfolgt sind, was Verletzungen angeht. Dann wird seine Rolle dann eventuell doch schnell wieder wichtiger als erwartet.


Doch, finde ich schon. MMn hat er den Absprung verpasst, er hätte den Weg für die jüngere Generation frei machen sollen, sodass sich auch neue Hierarchien bilden können.


Er erhält seine Einsatzzeit ja nicht, weil er als Vereinslegende die Fans erheitern soll, sondern weil der Trainer ihn als deutlich besser/passender sieht als Tel, Zaragossa oder einen anderen Jugendspieler.

Und solange die Minuten leistungsbedingt sind, hat ne VVL in meinen Augen nichts mit fehlgeleiteter Fußballromantik, Egoismus oder ähnlichem zu tun.


Wie können sie leistungsbedingt sein, wenn er in 80% der Spiele absolut keine Wirkung hat und seine Tore und Großteil seiner Assists ausschließlich gegen die absolut schlechtesten Teams der Liga zustande kommen ?

Das einzige Mal, dass Müller eine Torbeteiligung gegen einen Top 10 Gegner hatte, war vor 6 Monaten am 7. Spieltag Anfang Oktober gegen Freiburg !

Dabei spielte er einen 3 Meter Pass auf Coman, der dann einen Flankenlauf startete und dessen lange Hereingabe dann unfreiwillig im Tor von Freiburg landete.

Du kannst Müller ja weiterhin gut finden, kein Problem.
Aber bitte schreibe doch nicht etwas wie " er steht leistungsbedingt im Team ", wenn er eben nachweisbar diese Saison absolut keinen Impact hat, wenn es gegen Teams besser als Platz 14 oder 13 geht ...


Also hat Tuchel ihn deiner Meinung nach nur auf Befehl von oben oder aus Angst vor Müller spielen lassen und dafür einen Spieler, der zu dem Zeitpunkt "besser" drauf war (wer auch immer das gewesen sein soll), extra deswegen nicht spielen lassen?


Ich kann nicht beantworten warum er spielt, nur dass er es nicht deshalb tut, weil er so starke Leistungen zeigt und einen tollen Impact in der Offensive zeigt.
Denn dem ist ja nun nachweislich nicht so ...

Wahrscheinlich ist es eher sekundären Gründen geschuldet, z.b. wegen der Verletzungsmisere und weil Tuchel in Müller einen Anführer sieht, der gut für die Moral im Team ist, auch völlig unabhängig davon, ob Müller irgendwas produktives produziert.


Ich denke, dass Müller mitunter auf seine Einsatzminuten kommt, weil er maßgeblich das gesamte Gegenpressing steuert. Das ist - trotz schwindender Scorerpunkte - weiterhin ein sehr wesentlicher Part im Spiel des FC Bayern.
Kurzum: Bewerten wir die Scorer, fallen diese bei Müller mit fortschreitendem Alter sicherlich ab. Es ist aber nicht so, als dass er sich schwer hinter seinen Kollegen verstecken müsste. Aktuell steht er bei 3 Toren und 8 Assists (27 Einsätze).
Meine persönliche Meinung ist, dass Müller absolut in den Kreis der Stammspieler gehört.

Was ich überhaupt nicht sehe ist, dass dieses Bashing gegen Müller auch nur im Ansatz gerechtfertigt wäre.


Was genau meinst du mit Bashing, das beschreiben der Realität ?
Das Müller DIE Klubikone und einer der verdientesten Spieler überhaupt ist, stellt ja niemand in Abrede, aber was hat das mit seinen Leistungen in der Gegenwart zu tun ?

Bei der Bewertung seines aktuellen sportlichen Werts spielt doch die Vergangenheit und seine Verdienste rein gar keine Rolle.

Mit dem ersten Teil deines Posts gehe ich ja noch mit, da ich seinen Wert beim Gegenpressing auch sehe.
Was du danach schreibst, ist für mich allerdings nur schwer nachzuvollziehen, denn unabhängig davon, dass er 7 und nicht 8 Assists hat, fallen seine Scorer ja nicht nur "ein wenig" ab, sondern er muss sich da eigentlich eindeutig hinter den anderen ansiedeln.

Du hast doch auf meinen Post geantwortet, daher gehe ich davon aus, das du auch alles gelesen hast.

Müller hat wie gesagt ausschließlich gegen die schlechtesten Teams der Liga scoren können und hatte gegen bessere Mannschaften 0,0 % Input !
Vergleich das mal mit den anderen Spielern und gucke gegen wen die ihre Scorerpunkte erzielt haben.

Daher macht mich auch dein letzter Satz " Meine persönliche Meinung ist, dass Müller absolut in den Kreis der Stammspieler gehört. " einigermaßen sprachlos.

Er gehört für dich zum Kreis der Stammspieler, nur weil er gut das Gegenpressing organisiert, unabhängig davon, dass er gegen bessere Gegner NIE Torbeteiligungen hat, der Spieler mit den meisten Fehlpässen und der chronisch schlechtesten Passquote ist ?

Verdienter Spieler hin oder her, man muss doch auf das hier und jetzt gucken und das sagt aus, dass Müller in den letzten 15 von 20 Spielen gar nicht gescort hat und wenn, dann ausschließlich gegen extrem schlechte Gegner ( 18.Darmstadt, 17.Köln, 16.Mainz, 14. Wolfsburg ).
Gegen Darmstadt und Köln hat er 50% seiner Scorerpunkte erzielt.

Was für ein Argument hast du in Bezug auf diesen Fakt ?


Dem entgegene ich, dass Thomas Müller ein (oder präziser: DER) Spieler bei uns ist, der nicht in erster Linie für Tore und Assists auf dem Platz vorgesehen ist. Wir haben mit Blick über die Offensivreihen der Bundesliga (die sprichst du hier ja an, wenn du sagst, dass Müller nur gegen unterlegene Gegner trifft) den reinsten Luxus-Kader. Wenn vor dir Harry Kane spielt und neben dir Jamal Musiala und Leroy Sané, dann kann mir doch keiner erzählen, dass von Thomas Müller erwartet wird, jedes Spiel zu entscheiden. Wie anfangs schon erwähnt, meine ich zu erkennen, dass Thomas Müller das Gegenpressing steuert und der absolute Wortführer auf dem Platz ist. Das fällt mir insbesondere auf, wenn Müller nicht spielt. Dann nehme ich die oft erwähnten Automatismen, das ganze Zusammenspiel nicht so homogen wahr, dann ist die ganze Kommunikation auf dem Platz eine andere, weil weder Musiala, noch Sane, noch Harry Kane (bei Bayern) die großen Antreiber sind.

Das kann ich statistisch nicht belegen und deswegen schreibe ich bewusst mehrfach Dinge wie "meine Wahrnehmung, subjektiv" usw.. Aber es kann kein Zufall sein, dass Thomas Müller auf derart viele Einsätze nicht nur im Verein kommt, sondern auch wieder im Kreis der Nationalmannschaft. Denn hier gebe ich allen Kritikern recht: Nach Scorern würde er dort nicht unbedingt zurecht sein. Also müssen die verschiedenen Trainer - und das waren einige in seiner Karriere - ja etwas anderes in ihm sehen, was jedem Team einen großen Mehrwert gibt. Kommunikation und das Führen leiserer Spieler ist in jedem Team von unschätzbarem Wert, und das macht bei uns niemand auch nur im Ansatz so wie Müller. Das sieht man bei Ein- und Auswechselungen, das erlebt man permanent während des Spiels. Dazu noch kurz der Verweis zu einem, der so gerne ein Leader wäre: Als Kimmich für das Debüt von Bryan Zaragoza das Feld verließ, hat er seinen neuen Kollegen widerwillig und wortlos abgeklatscht, weil er mit dieser Tatsache so unzufrieden war. Thomas Müller hingegen hätte Bryan - wie auch immer Müller da vorher gespielt hätte - freundschaftlich abgeklatscht und ihm vom Herzen alles Gute gewünscht. So ist Thomas Müller und deswegen hört man niemanden über ihn etwas schlechtes sagen, außer dass man nach einem mehrwöchigen Turnier mit Thomas Müller im Team vielleicht drei Wochen Urlaub braucht. zwinker

Müller ist der verlängerte Arm des Trainers, koordiniert Läufe, reißt Lücken, macht das Unerwartete und vor allem führt er seine Kollegen. Es gibt nicht nur Bellinghams oder Mbappes, sondern auch Arbeiter. Arbeiter, die immer für das Team spielen und nicht um selbst zu glänzen. Das wird Zeit seiner Karriere, aber besonders zum Ende dieser, leider von vielen Fans verkannt, die insbesondere dank der außergewöhnlichen Konstanz und Verletzungsfreiheit von Thomas Müller die letzten 15 Jahre so unglaublich viele Erfolge miterleben durften.
Thomas Müller [25] |#38672
Apr 17, 2024 - 8:31 AM hours
Source: tribuna.com
Jeden Tag recherchieren unsere Redakteure im Internet und suchen nach den besten Meinungen, die da vertreten sind. Aber einen bestimmten Kommentar zu wählen, ist nie leicht.

Hier ist der Sieger dieser Woche!

Gojira von transfermarkt.de ist ein Fan des FC Bayern und von Thomas Müller. Er beschreibt ihn mit lobenden Worten und hält ihn für einen der wichtigsten, wenn nicht den wichtigsten Spieler auf dem Platz.
Zitat von Gojira

Müller ist der verlängerte Arm des Trainers, koordiniert Läufe, reißt Lücken, macht das Unerwartete und vor allem führt er seine Kollegen. Es gibt nicht nur Bellinghams oder Mbappes, sondern auch Arbeiter. Arbeiter, die immer für das Team spielen und nicht um selbst zu glänzen. Das wird Zeit seiner Karriere, aber besonders zum Ende dieser, leider von vielen Fans verkannt, die insbesondere dank der außergewöhnlichen Konstanz und Verletzungsfreiheit von Thomas Müller die letzten 15 Jahre so unglaublich viele Erfolge miterleben durften.


Nicht schlecht, du hast es ja sogar schon in die Presse geschafft.
This contribution was last edited by roterakete83 on Apr 17, 2024 at 8:34 AM hours
Thomas Müller [25] |#38673
Apr 17, 2024 - 8:46 AM hours
Zitat von roterakete83
Quelle: tribuna.com
Jeden Tag recherchieren unsere Redakteure im Internet und suchen nach den besten Meinungen, die da vertreten sind. Aber einen bestimmten Kommentar zu wählen, ist nie leicht.

Hier ist der Sieger dieser Woche!

Gojira von transfermarkt.de ist ein Fan des FC Bayern und von Thomas Müller. Er beschreibt ihn mit lobenden Worten und hält ihn für einen der wichtigsten, wenn nicht den wichtigsten Spieler auf dem Platz.
Zitat von Gojira

Müller ist der verlängerte Arm des Trainers, koordiniert Läufe, reißt Lücken, macht das Unerwartete und vor allem führt er seine Kollegen. Es gibt nicht nur Bellinghams oder Mbappes, sondern auch Arbeiter. Arbeiter, die immer für das Team spielen und nicht um selbst zu glänzen. Das wird Zeit seiner Karriere, aber besonders zum Ende dieser, leider von vielen Fans verkannt, die insbesondere dank der außergewöhnlichen Konstanz und Verletzungsfreiheit von Thomas Müller die letzten 15 Jahre so unglaublich viele Erfolge miterleben durften.


Nicht schlecht, du hast es ja sogar schon in die Presse geschafft.


Das kannte ich gar nicht, danke für den Hinweis! smile
Thomas Müller [25] |#38674
Apr 17, 2024 - 8:52 AM hours
Zitat von Christoph
Zitat von NoMercy80

Zitat von Christoph

Zitat von NoMercy80

Zitat von Karma-Konter

Zitat von NoMercy80

Zitat von Karma-Konter

Und nein, nur weil Tuchel Müller aufstellt, ist das nicht automatisch ein Nachweis, dass er auch Leistung gebracht hat. Denn das kann man wie gesagt an seiner Leistungsstatistik besser ablesen.


Ähm, doch, genau das ist es.
Es ist der Nachweis, dass er...alles zusammengefasst...von der Leistung, die der Trainer sehen möchte, mehr gebracht hat als die möglichen Alternativen.
Ob einzelne Fans das nun persönlich als gute oder schlechte Leistung ansehen, ist eine rein subjektive Einschätzung und noch lange keine Realität.


Ok, dann auch an dich die Frage. Was genau hat den Trainer bewogen Müller immer wieder aufzustellen.
Du hast die Spiele ja sicher auch gesehen, also was war stark an Müllers Auftritten ?


Also nochmal, obwohl ichs schon geschrieben hatte:
Tuchel wird es sicher am allerwenigsten interessieren, ob hier einzelne Fans die Leistung von Müller als stark oder schwach ansehen.
Also gibt es zwei Möglichkeiten. Entweder Müller macht in den Augen von Tuchel dann doch irgendetwas besser als (und besser als bedeutet eben nicht gut, schlecht oder mittelmäßig) die möglichen Alternativen...oder man hängt der tollen Theorie an, dass der Verein, die Medien, Müller selbst oder gar seine Frau einem Thomas Tuchel befehlen, Müller spielen zu lassen. ugly


Für mich: Müller spielt relativ häufig. Für mein Dafürhalten zu häufig, weil die Alternativen fehlen. Er ist nicht mehr gut genug, um in einer europäischen Spitzenmannschaft so viel Spielanteile zu erhalten. Nicht umsonst ist dies auch eine der schwächsten Runden, die wir seit langer Zeit spielen.


Also Müller steht was die möglichen Spielminuten und Startelfeinsätze angeht, deutlich hinter Sané und Musiala und selbst auch hinter Coman.
Die Interpretation, dass Müller deiner Meinung nach zu häufig spielt und dass dadurch ein Zusammenhang zu der schwächsten Runde seit langem besteht, ist schon recht...eigenwillig. zwinker
Dass die Spieler mit der deutlich höheren Spielzeit und weitere Faktoren mehr Einfluss darauf haben, erscheint mir deutlich plausibler.

Er hat zu viele Spielanteile, weil die Alternativen fehlen. Was ist an dieser Interpretation eigenwillig? Wären wir besser aufgestellt, würde Müller weniger spielen und wir hätten diese Saison besser performt. Das ist, was ich sage.
Es ist natürlich auch nur eine Behauptung. Könnte auch sein, dass wir mit weniger Verletzungspech und zusätzlich einem Wirtz (statt Müller) in der Offensivreihe schlechter performt hätten. Das ist allerdings nicht, was ich denke.


Das könnte jetzt für ewiggestrige Müller Hateboys wie der Kollege, der dir zuerst geantwortet hat, schwer zu verstehen sein...tongue
Aber wie soll bitte der Offensivpieler, der mit am WENIGSTEN Spielzeit von den möglichen Optionen aufweist, für die insgesamt relativ schlechte Performance der Teams verantwortlich sein?
Was war denn an der Performance während der Spielzeit ohne Müller, was ja ein deutlich größerer Zeitraum ist als die Spielzeit MIT Müller auf dem Platz, effektiv besser?

Ich könnte jetzt in deinen Beitrag statt Müller (bis auf Musiala) wahllos den Namen Sané oder Coman oder Tel oder was weiß ich wen einsetzen und die gleiche Behauptung aufstellen, die du nichtmal widerlegen kannst. Und dann beginnt die Diskussion wieder von vorne und dreht sich weiter im Kreis zwinker

•     •     •

Wer weiss, dass er nichts weiss, weiss mehr als der, der nicht weiss, dass er nichts weiss !!
Thomas Müller [25] |#38675
Apr 17, 2024 - 8:54 AM hours
Zitat von Gojira
Zitat von roterakete83

Quelle: tribuna.com
Jeden Tag recherchieren unsere Redakteure im Internet und suchen nach den besten Meinungen, die da vertreten sind. Aber einen bestimmten Kommentar zu wählen, ist nie leicht.

Hier ist der Sieger dieser Woche!

Gojira von transfermarkt.de ist ein Fan des FC Bayern und von Thomas Müller. Er beschreibt ihn mit lobenden Worten und hält ihn für einen der wichtigsten, wenn nicht den wichtigsten Spieler auf dem Platz.
Zitat von Gojira

Müller ist der verlängerte Arm des Trainers, koordiniert Läufe, reißt Lücken, macht das Unerwartete und vor allem führt er seine Kollegen. Es gibt nicht nur Bellinghams oder Mbappes, sondern auch Arbeiter. Arbeiter, die immer für das Team spielen und nicht um selbst zu glänzen. Das wird Zeit seiner Karriere, aber besonders zum Ende dieser, leider von vielen Fans verkannt, die insbesondere dank der außergewöhnlichen Konstanz und Verletzungsfreiheit von Thomas Müller die letzten 15 Jahre so unglaublich viele Erfolge miterleben durften.


Nicht schlecht, du hast es ja sogar schon in die Presse geschafft.


Das kannte ich gar nicht, danke für den Hinweis! smile


Hab mir den Kommentar auf der Seite durchgelesen. Wirklich verdammt stark! Ich teile deine Sichtweise.

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Wie seit über 100 Jahren, wird es bleiben bis zum Tod, unser Verein der FC Bayern, in den Farben weiß und rot.

Fan: FC Bayern München

Sympathien: HSV, São Paulo FC, FFC Freiburg (erster und einziger deutscher Meister aus Freiburg)
Thomas Müller [25] |#38676
Apr 17, 2024 - 9:14 AM hours
Zitat von Guardian
Zitat von Gojira

Zitat von roterakete83

Quelle: tribuna.com
Jeden Tag recherchieren unsere Redakteure im Internet und suchen nach den besten Meinungen, die da vertreten sind. Aber einen bestimmten Kommentar zu wählen, ist nie leicht.

Hier ist der Sieger dieser Woche!

Gojira von transfermarkt.de ist ein Fan des FC Bayern und von Thomas Müller. Er beschreibt ihn mit lobenden Worten und hält ihn für einen der wichtigsten, wenn nicht den wichtigsten Spieler auf dem Platz.
Zitat von Gojira

Müller ist der verlängerte Arm des Trainers, koordiniert Läufe, reißt Lücken, macht das Unerwartete und vor allem führt er seine Kollegen. Es gibt nicht nur Bellinghams oder Mbappes, sondern auch Arbeiter. Arbeiter, die immer für das Team spielen und nicht um selbst zu glänzen. Das wird Zeit seiner Karriere, aber besonders zum Ende dieser, leider von vielen Fans verkannt, die insbesondere dank der außergewöhnlichen Konstanz und Verletzungsfreiheit von Thomas Müller die letzten 15 Jahre so unglaublich viele Erfolge miterleben durften.


Nicht schlecht, du hast es ja sogar schon in die Presse geschafft.


Das kannte ich gar nicht, danke für den Hinweis! smile


Hab mir den Kommentar auf der Seite durchgelesen. Wirklich verdammt stark! Ich teile deine Sichtweise.


So und jetzt alle mal hier rufen, die für TMs Social Media Team arbeiten grins
Thomas Müller [25] |#38677
Apr 17, 2024 - 9:14 AM hours
Zitat von NoMercy80
Zitat von Christoph

Zitat von NoMercy80

Zitat von Christoph

Zitat von NoMercy80

Zitat von Karma-Konter

Zitat von NoMercy80

Zitat von Karma-Konter

Und nein, nur weil Tuchel Müller aufstellt, ist das nicht automatisch ein Nachweis, dass er auch Leistung gebracht hat. Denn das kann man wie gesagt an seiner Leistungsstatistik besser ablesen.


Ähm, doch, genau das ist es.
Es ist der Nachweis, dass er...alles zusammengefasst...von der Leistung, die der Trainer sehen möchte, mehr gebracht hat als die möglichen Alternativen.
Ob einzelne Fans das nun persönlich als gute oder schlechte Leistung ansehen, ist eine rein subjektive Einschätzung und noch lange keine Realität.


Ok, dann auch an dich die Frage. Was genau hat den Trainer bewogen Müller immer wieder aufzustellen.
Du hast die Spiele ja sicher auch gesehen, also was war stark an Müllers Auftritten ?


Also nochmal, obwohl ichs schon geschrieben hatte:
Tuchel wird es sicher am allerwenigsten interessieren, ob hier einzelne Fans die Leistung von Müller als stark oder schwach ansehen.
Also gibt es zwei Möglichkeiten. Entweder Müller macht in den Augen von Tuchel dann doch irgendetwas besser als (und besser als bedeutet eben nicht gut, schlecht oder mittelmäßig) die möglichen Alternativen...oder man hängt der tollen Theorie an, dass der Verein, die Medien, Müller selbst oder gar seine Frau einem Thomas Tuchel befehlen, Müller spielen zu lassen. ugly


Für mich: Müller spielt relativ häufig. Für mein Dafürhalten zu häufig, weil die Alternativen fehlen. Er ist nicht mehr gut genug, um in einer europäischen Spitzenmannschaft so viel Spielanteile zu erhalten. Nicht umsonst ist dies auch eine der schwächsten Runden, die wir seit langer Zeit spielen.


Also Müller steht was die möglichen Spielminuten und Startelfeinsätze angeht, deutlich hinter Sané und Musiala und selbst auch hinter Coman.
Die Interpretation, dass Müller deiner Meinung nach zu häufig spielt und dass dadurch ein Zusammenhang zu der schwächsten Runde seit langem besteht, ist schon recht...eigenwillig. zwinker
Dass die Spieler mit der deutlich höheren Spielzeit und weitere Faktoren mehr Einfluss darauf haben, erscheint mir deutlich plausibler.

Er hat zu viele Spielanteile, weil die Alternativen fehlen. Was ist an dieser Interpretation eigenwillig? Wären wir besser aufgestellt, würde Müller weniger spielen und wir hätten diese Saison besser performt. Das ist, was ich sage.
Es ist natürlich auch nur eine Behauptung. Könnte auch sein, dass wir mit weniger Verletzungspech und zusätzlich einem Wirtz (statt Müller) in der Offensivreihe schlechter performt hätten. Das ist allerdings nicht, was ich denke.


Das könnte jetzt für ewiggestrige Müller Hateboys wie der Kollege, der dir zuerst geantwortet hat, schwer zu verstehen sein...tongue
Aber wie soll bitte der Offensivpieler, der mit am WENIGSTEN Spielzeit von den möglichen Optionen aufweist, für die insgesamt relativ schlechte Performance der Teams verantwortlich sein?
Was war denn an der Performance während der Spielzeit ohne Müller, was ja ein deutlich größerer Zeitraum ist als die Spielzeit MIT Müller auf dem Platz, effektiv besser?

Ich könnte jetzt in deinen Beitrag statt Müller (bis auf Musiala) wahllos den Namen Sané oder Coman oder Tel oder was weiß ich wen einsetzen und die gleiche Behauptung aufstellen, die du nichtmal widerlegen kannst. Und dann beginnt die Diskussion wieder von vorne und dreht sich weiter im Kreis zwinker

Richtig. Das führt zu nichts. Ich möchte auch nichts widerlegen. Lediglich ab und an mal meine Meinung kund tun, die von deiner und von vielen anderen abweicht.
Ich möchte Müller übrigens keinesfalls missen, was die Bayernhistorie betrifft. Er ist ein außergewöhnlicher Spieler und auch ein witziger Typ. Mit Rib und Rob hat er super funktioniert, konnte die beiden gut in Szene setzen. Nur jede Karriere geht irgendwann zu Ende und ein jüngerer steht in den Startlöchern und vermag dem Verein eine größere Hilfe zu sein. Es würde mich aber sehr freuen, wenn er dem Verein in irgendeiner Funktion erhalten bleiben würde. Demnächst dann bitte außerhalb des Spielfelds...
Thomas Müller [25] |#38678
Apr 17, 2024 - 12:55 PM hours
Zitat von Christoph
Zitat von NoMercy80

Zitat von Christoph

Zitat von NoMercy80

Zitat von Christoph

Zitat von NoMercy80

Zitat von Karma-Konter

Zitat von NoMercy80

Zitat von Karma-Konter

Und nein, nur weil Tuchel Müller aufstellt, ist das nicht automatisch ein Nachweis, dass er auch Leistung gebracht hat. Denn das kann man wie gesagt an seiner Leistungsstatistik besser ablesen.


Ähm, doch, genau das ist es.
Es ist der Nachweis, dass er...alles zusammengefasst...von der Leistung, die der Trainer sehen möchte, mehr gebracht hat als die möglichen Alternativen.
Ob einzelne Fans das nun persönlich als gute oder schlechte Leistung ansehen, ist eine rein subjektive Einschätzung und noch lange keine Realität.


Ok, dann auch an dich die Frage. Was genau hat den Trainer bewogen Müller immer wieder aufzustellen.
Du hast die Spiele ja sicher auch gesehen, also was war stark an Müllers Auftritten ?


Also nochmal, obwohl ichs schon geschrieben hatte:
Tuchel wird es sicher am allerwenigsten interessieren, ob hier einzelne Fans die Leistung von Müller als stark oder schwach ansehen.
Also gibt es zwei Möglichkeiten. Entweder Müller macht in den Augen von Tuchel dann doch irgendetwas besser als (und besser als bedeutet eben nicht gut, schlecht oder mittelmäßig) die möglichen Alternativen...oder man hängt der tollen Theorie an, dass der Verein, die Medien, Müller selbst oder gar seine Frau einem Thomas Tuchel befehlen, Müller spielen zu lassen. ugly


Für mich: Müller spielt relativ häufig. Für mein Dafürhalten zu häufig, weil die Alternativen fehlen. Er ist nicht mehr gut genug, um in einer europäischen Spitzenmannschaft so viel Spielanteile zu erhalten. Nicht umsonst ist dies auch eine der schwächsten Runden, die wir seit langer Zeit spielen.


Also Müller steht was die möglichen Spielminuten und Startelfeinsätze angeht, deutlich hinter Sané und Musiala und selbst auch hinter Coman.
Die Interpretation, dass Müller deiner Meinung nach zu häufig spielt und dass dadurch ein Zusammenhang zu der schwächsten Runde seit langem besteht, ist schon recht...eigenwillig. zwinker
Dass die Spieler mit der deutlich höheren Spielzeit und weitere Faktoren mehr Einfluss darauf haben, erscheint mir deutlich plausibler.

Er hat zu viele Spielanteile, weil die Alternativen fehlen. Was ist an dieser Interpretation eigenwillig? Wären wir besser aufgestellt, würde Müller weniger spielen und wir hätten diese Saison besser performt. Das ist, was ich sage.
Es ist natürlich auch nur eine Behauptung. Könnte auch sein, dass wir mit weniger Verletzungspech und zusätzlich einem Wirtz (statt Müller) in der Offensivreihe schlechter performt hätten. Das ist allerdings nicht, was ich denke.


Das könnte jetzt für ewiggestrige Müller Hateboys wie der Kollege, der dir zuerst geantwortet hat, schwer zu verstehen sein...tongue
Aber wie soll bitte der Offensivpieler, der mit am WENIGSTEN Spielzeit von den möglichen Optionen aufweist, für die insgesamt relativ schlechte Performance der Teams verantwortlich sein?
Was war denn an der Performance während der Spielzeit ohne Müller, was ja ein deutlich größerer Zeitraum ist als die Spielzeit MIT Müller auf dem Platz, effektiv besser?

Ich könnte jetzt in deinen Beitrag statt Müller (bis auf Musiala) wahllos den Namen Sané oder Coman oder Tel oder was weiß ich wen einsetzen und die gleiche Behauptung aufstellen, die du nichtmal widerlegen kannst. Und dann beginnt die Diskussion wieder von vorne und dreht sich weiter im Kreis zwinker

Richtig. Das führt zu nichts. Ich möchte auch nichts widerlegen. Lediglich ab und an mal meine Meinung kund tun, die von deiner und von vielen anderen abweicht.
Ich möchte Müller übrigens keinesfalls missen, was die Bayernhistorie betrifft. Er ist ein außergewöhnlicher Spieler und auch ein witziger Typ. Mit Rib und Rob hat er super funktioniert, konnte die beiden gut in Szene setzen. Nur jede Karriere geht irgendwann zu Ende und ein jüngerer steht in den Startlöchern und vermag dem Verein eine größere Hilfe zu sein. Es würde mich aber sehr freuen, wenn er dem Verein in irgendeiner Funktion erhalten bleiben würde. Demnächst dann bitte außerhalb des Spielfelds...
Ich hoffe, der Mann macht den Trainerschein und wird eines Tages bei uns auf der Bank als Cheftrainer sitzen. Das wäre ein Traum, die Intelligenz besitzt er ja scheinbar. Aber auf dem Platz ist er halt nicht mehr der Alte, was ja okay ist - deshalb muss da jemand Neues her. Wirtz wäre der prädestinierte Nachfolger, aber diesen Sommer zu früh (und zu teuer). Ich hoffe, nächstes Jahr im Sommer 25 ist er da.
Thomas Müller [25] |#38679
Apr 17, 2024 - 1:38 PM hours
Zitat von NoMercy80
Zitat von Karma-Konter

Zitat von NoMercy80

Zitat von Karma-Konter

Und nein, nur weil Tuchel Müller aufstellt, ist das nicht automatisch ein Nachweis, dass er auch Leistung gebracht hat. Denn das kann man wie gesagt an seiner Leistungsstatistik besser ablesen.


Ähm, doch, genau das ist es.
Es ist der Nachweis, dass er...alles zusammengefasst...von der Leistung, die der Trainer sehen möchte, mehr gebracht hat als die möglichen Alternativen.
Ob einzelne Fans das nun persönlich als gute oder schlechte Leistung ansehen, ist eine rein subjektive Einschätzung und noch lange keine Realität.


Ok, dann auch an dich die Frage. Was genau hat den Trainer bewogen Müller immer wieder aufzustellen.
Du hast die Spiele ja sicher auch gesehen, also was war stark an Müllers Auftritten ?


Also nochmal, obwohl ichs schon geschrieben hatte:
Tuchel wird es sicher am allerwenigsten interessieren, ob hier einzelne Fans die Leistung von Müller als stark oder schwach ansehen.
Also gibt es zwei Möglichkeiten. Entweder Müller macht in den Augen von Tuchel dann doch irgendetwas besser als (und besser als bedeutet eben nicht gut, schlecht oder mittelmäßig) die möglichen Alternativen...oder man hängt der tollen Theorie an, dass der Verein, die Medien, Müller selbst oder gar seine Frau einem Thomas Tuchel befehlen, Müller spielen zu lassen. ugly


Ich hatte dir eine konkrete Frage gestellt und du antwortest mit allgemeinen Phrasen.

Wozu gibt es das Forum hier, wenn die Leistungen von einem Spieler immer automatisch als gut definiert werden, nur weil der Trainer ihn ein paar Mal hintereinander aufgestellt hat ?

Was war denn mit Sané, war der die letzten 4 Monate auch gut, weil er ja praktisch immer gespielt hat ?
Thomas Müller [25] |#38680
Apr 17, 2024 - 2:08 PM hours
Zitat von Karma-Konter
Zitat von NoMercy80

Zitat von Karma-Konter

Zitat von NoMercy80

Zitat von Karma-Konter

Und nein, nur weil Tuchel Müller aufstellt, ist das nicht automatisch ein Nachweis, dass er auch Leistung gebracht hat. Denn das kann man wie gesagt an seiner Leistungsstatistik besser ablesen.


Ähm, doch, genau das ist es.
Es ist der Nachweis, dass er...alles zusammengefasst...von der Leistung, die der Trainer sehen möchte, mehr gebracht hat als die möglichen Alternativen.
Ob einzelne Fans das nun persönlich als gute oder schlechte Leistung ansehen, ist eine rein subjektive Einschätzung und noch lange keine Realität.


Ok, dann auch an dich die Frage. Was genau hat den Trainer bewogen Müller immer wieder aufzustellen.
Du hast die Spiele ja sicher auch gesehen, also was war stark an Müllers Auftritten ?


Also nochmal, obwohl ichs schon geschrieben hatte:
Tuchel wird es sicher am allerwenigsten interessieren, ob hier einzelne Fans die Leistung von Müller als stark oder schwach ansehen.
Also gibt es zwei Möglichkeiten. Entweder Müller macht in den Augen von Tuchel dann doch irgendetwas besser als (und besser als bedeutet eben nicht gut, schlecht oder mittelmäßig) die möglichen Alternativen...oder man hängt der tollen Theorie an, dass der Verein, die Medien, Müller selbst oder gar seine Frau einem Thomas Tuchel befehlen, Müller spielen zu lassen. ugly


Ich hatte dir eine konkrete Frage gestellt und du antwortest mit allgemeinen Phrasen.

Wozu gibt es das Forum hier, wenn die Leistungen von einem Spieler immer automatisch als gut definiert werden, nur weil der Trainer ihn ein paar Mal hintereinander aufgestellt hat ?

Was war denn mit Sané, war der die letzten 4 Monate auch gut, weil er ja praktisch immer gespielt hat ?


Wenn es ausschlaggebend wäre, wen der Trainer aufstellt wären in der schlimmsten Phase von Upamecano und Kim, Upamecano und Kim die besten Innenverteidiger gewesen. Das will & kann mir keiner erzählen!
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