Transferspekulationen OHNE Quelle

Jun 20, 2019 - 9:58 AM hours
Transferspekulationen OHNE Quelle |#1951
Oct 12, 2019 - 2:10 PM hours
Zitat von timpop

Zitat von BigDogTinyHome

Zitat von timpop

Zitat von Lagooo

Zitat von BigDogTinyHome

Zitat von Besuchsleiter

Zitat von timpop

Zitat von Borusse91

Quelle: sport.sky.de
RB Leipzig will Nationalspieler Lukas Klostermann wohl langfristig an den Verein binden. Der aktuelle Vertrag des Rechtsverteidigers ist noch bis Sommer 2021 datiert.

Sportdirektor Markus Krösche sagte gegenüber der Bild: "Wir haben ja gesagt, dass wir mit Lukas Klostermann gern verlängern würden. Da sind wir auch im Austausch. Aber wir haben da keinen Druck. Für mich ist wichtig, dass man früh genug mit den Jungs spricht, damit sie Zeit haben, sich darüber Gedanken zu machen.“
Da hier ja beständig der Name Klostermann fällt.

Wenn man sich bei ihm irgendwelche Chancen ausrechnet, muss man wohl langsam in die Püschen kommen, andernfalls könnte er demnächst langfristig in Leipzig verlängern.


Ich drücke RB ganz dolle die Daumen, mach ich ja sonst eher selten, dass sie den Vertrag verlängert bekommt KüssendZwinkernd


Ich ebenfalls. Reiner Durchschnittsspieler, den wir nicht ansatzweise gebrauchen können.


Wahnsinn, wie sich das jetzt gerade hier durch's Forum zieht. Reiner Durchschnittsspieler? Absoluter Stammspieler für einen Verein der, nicht nur tabellarisch, vor uns liegt. Dazu wohl gerade dabei, sich einen Stammplatz in der Nationalelf zu erkämpfen.

Das er keine begnadetet Techniker ist, ala Hakimi, ist natürlich klar, aber er würde deutlich mehr defensiv Stabilität, vor allem bei Standards, versprechen, und das er offensiv auch gut mithalten kann, verdeutlichen seine Score-Werte vom letzten Jahr.

Das man sich einen anderen Spielertypen wünscht, ist ja nachvollziehbar, aber Klostermann mal pauschal als Durchschnittsspieler abzustempeln, ist einfach albern.

Klostermann ist nach Kimmich DER deutsche Spieler auf der RV-Position (und auch international muss er sich nicht verstecken).
Er wäre ein toller Transfer für Dortmund, wer was anderes behauptet, hat in meinen Augen keine Ahnung.


Wenn der BVB wie Leipzig spielen möchte, dann würde ein Klostermann Sinn ergeben, nur spielt der BVB nicht wie Leipzig, darum wäre er ein teurer Transfer, der nur wenig Sinn ergibt. Klostermann kommt über seine Schnelligkeit und mit Wucht, ansonsten ist er das Pendant zu Schulz, dem es an Technik fehlt, kein Holzfuß ist, aber auch kein Spieler, der im Ballbesitzfußball, den der BVB nun mal aufziehen muss, kein großer Zugewinn wäre. Seine technischen Fähigkeiten halten sich in Grenzen und die braucht es nun mal, wenn man den Gegner, so wie wir ausspielen müssen, da bringt uns seine Schnelligkeit nur in ganz wenigen Spielen etwas, weil wir keine Umschaltmannschaft sind.


Man kann nur hoffen, dass der BVB in Zukunft wieder etwas mehr wie Leipzig spielt... denn dass war eigentlich der Fußball, der uns in den erfolgreichen Jahren ausgezeichnet hat.

Power, Wucht, Gegenpressing, Laufleistung. Er bräuchte natürlich einen spielstarken, kreativen, und vor allem dribbelstarken Flügelspieler vor sich, der ihm Lücken reißt die Linie hoch und runter Sprinten zu können. Im lahmen Ballgeschiebe, wie unter Favre, wäre er, wenigstens im Offensivberreich, wahrscheinlich nicht der optimale Kandidat (obwohl die defensiv Stabilität sichtlich auch dem Favre-Fußball gut tun wurde)... dass dieser aber, über die Saison hinaus, hier noch Trainer ist, darf man doch stark anzweifeln.

Und wenn man jetzt Aki's Worte, rund um die Buchvorstellung, hört, dann wird der nächste Trainer sicherlich einer werden, der wieder auf ähnliche Werte setzten wird, wir unter den erfolgreichen Klopp Jahren... oder so kann man nur hoffen. Schulz und Klostermann wären absolute Granaten in so einem System.


Wurde hier ja schon angesprochen, wenn der BVB mal wieder dazukommen würde, einen vernünftigen Plan zu verfolgen, wonach die Trainer dann ausgesucht werden, dann kannst Du Spieler unabhängig vom Trainer holen und dann hat dieser auch keine Probleme diese dann einzusetzen.
Nur wird es aber auch nicht mehr so sein, dass der BVB wie Leipzig spielen kann, da muss es immer eine Balance zwischen "vernünftigem/zielgerichteten" Ballbesitz und den von Dir angesprochenen Skill sein, denn auch Nagelsmann muss das nun in Leipzig implementieren (wurde ihm auferlegt), den nächsten Step machen, nicht mehr auf Underdog-Manier nur umschalten und pressen.

Seit Kloppo ist es doch so, die Trainer mit ihren unterschiedlichen Philosophien kommen, müssen dann mit den Spielern arbeiten die da sind, ob sie nun passen oder nicht, das klappt eine zeitlang gut doch dann kommen die Probleme, war so unter Tuchel, jetzt bei Favre (bei Bosz sogar noch eher, da spielten aber noch andere Faktoren mit rein). Kann am Trainer liegen, der sich nicht so gern anpassen möchte, kann aber auch am Transfergebaren liegen. Nur ein Trainer wir seine Philosophie immer bevorzugen, damit fühlt er sich wohler, entweder der Verein passt sich dem irgendwann an oder die Trennung wird unweigerlich (früher) folgen.
Keine Ahnung wie der BVB sich zukünftig ausrichten wird, eine Ausrichtung muss aber kommen, sonst kommen und gehen hier die Trainer wie vor dem Glücksgriff 2008, was einen sportlichen Erfolg nicht besonders hilfreich wäre.


Genau das ist halt der springende Punkt. Man hat sich auf einen Klopp-Abgang nicht optimal vorbereitet. Unter Klopp hat man einen Identität entwickelt Fußball zuspielen, der nicht nur erfolgreich war, sonder auch, die Mentalität der Region, perfekt widergespiegelt hat.

Man hätte, ähnlich wie Man City das gerade mit Arteta/Van Brockhorst macht, eine Team um ihn herum, einarbeiten müssen, der diese Philosophie weiterentwickeln kann. Gefühlt kamen aber seit Klopp, 4 Trainer mit komplett unterschiedlichen Spielarten.

Das nicht nochmal ein Trainer kommt, der von seiner Persönlichkeit so gut zu Dortmund passt, dürfte allen klar sein. Aber die Kern-Spielphilosophie sollte man dennoch beibehalten: Hohes Gegenpressing, Ballgewinn feiern wie ein Tor, schnelles Umschaltspiel, Laufleistung, Kampfgeist, etc. Das die spielerischen Elemente, auf diese Basis dann weiterentwickelt werden müssen, ist auch klar, aber man kann hier nicht das Kind mit dem Bad ausschütten.

Insgesamt hoffe ich halt, das wir zu alten Tugenden zurückkehren, und dann kann ich mir fast keinen besseren Kandidaten, für die Pische-Nachfolge, vorstellen, als Klostermann.
This contribution was last edited by BigDogTinyHome on Oct 12, 2019 at 2:35 PM hours
Transferspekulationen OHNE Quelle |#1952
Oct 12, 2019 - 4:06 PM hours
Zitat von Borusse91
Hier scheint es ja wirklich zwei klare Fronten zu geben: Klostermann Befürworter und welche, die in ihm sämtliche Qualitäten absprechen, obwohl er bei einem Top3 Team der Bundesliga und mittlerweile auch Stamm in der Nationalmannschaft spielt.

Klostermann besitzt übrigens noch einen weiteren Pluspunkt: Polyvalenz. Ob rechter Verteidiger, Innenverteidiger und sogar auf der linken Seite hat er bereits gespielt.

Diejenigen, die Klostermann hier in schöner Regelmäßigkeit an die Wand nageln, sollen bitte mal vernünftige Vorschläge vorbringen, welchen jungen Außenverteidiger im Preisrahmen 20-25mio€ Ablöse (mehr wird Klostermann bei einem Jahr Vertrag kaum kosten bzw. Leipzig verlangen können) sie auserkoren haben, um die Piszcu-Nachfolge anzutreten.


Da machst du einen Interpretationsfehler. Denn Klostermann werden bestimmte Fähigkeiten abgesprochen oder nicht so gut bewertet, wie von anderen, für die Klostermann ja quasi schon der Pflichttransfer schlechthin zu sein scheint, so aggressiv, wie du hier die Aussagen derjenigen bewertest, die keine Befürworter sind. Genau diese Fähigkeiten benötigt der BVB allerdings dringend, im Gegensatz zu dem, was Klostermann auszeichnet.

Zum Thema Polyvalenz gibt es zudem noch zu sagen, dass Mukiele als IV klar die Nase vor Klostermann hat, obwohl Mukiele hier schon von einigen Klostermann Befürwortern früh als Flop und defensivschwacher Bruder Leichtfuß abgestempelt wurde, nachdem er hier mal ein ähnliches Thema war, wie aktuell Klostermann. Ist aber dann schon etwas komisch, wenn der dann vor Klostermann die defensivere Position begleitet. Klostermann hatte in meinen Augen das Potenzial ein richtig guter IV zu werden, aber defensiv hat er sich nie so entwickelt, dass er dem gerecht werden würde. Da sind genug Stellungsfehler und Probleme in den Zweikampf zu finden dabei.

Da du allerdings Vorschläge wolltest:

Maehle - 22 - relativ ähnlicher Spielertyp, wie Klostermann, der auch stark über seine Physis kommt, allerdings jünger ist, ein besserer Zweikämpfer und im Aufbau sehe ich ihn auch etwas vorne, wenngleich auch er technisch sicher kein Überspieler ist. Bezogen auf Dynamik (vielleicht hat Maehle auf kurze Distanz sogar einen Vorteil), Laufstärke und Physis schenken sie sich in meinen Augen gar nichts, wie auch in Bezug auf internationale Erfahrung. Kurz: ein guter Allrounder für RV und notfalls auch LV. Dazu glaube ich, dass er trotz seiner kürzlichen Verlängerung im Gesamtpaket wesentlich günstiger wäre, da der Rekordtransfer aus Belgien immer noch bei 26,5 Mio. liegt und der teuerste Abwehrspieler unter 15 Mio. wechselte. Mondpreise, wie aus Leipzig, die ihren direkten Konkurrenten bluten lassen wollen (deswegen glaube ich nicht an 20-25 Mio., wie sie auch bei Werner erfolgreich hart geblieben sind gegenüber den Bayern, die nichts bieten wollten), sind daher nicht zu erwarten. Wenn es vom Spielertyp daher unbedingt in die Richtung gehen soll, dann geht es in meinen Augen qualitativ gleichwertig zu Klostermann, aber ausgewogener und vermutlich auch noch deutlich günstiger.

Tomiyasu - 20 - sehr kompletter, junger Japaner, der aktuell einer der überraschenden Newcomer in der Serie A ist. Mit 1,88 ist er in der Luft stark und weiß auch am Boden seinen Körper sehr gut einzusetzen, weswegen er vor allem defensiv eine Bank ist. Nach vorne ist er technisch zudem ein sehr solider (besser als Maehle und Klostermann) Spieler, der immer wieder variabel Akzente setzen kann. Vor allem im Aufbauspiel gefällt er mir, da er sich gut unter Druck befreien kann und die Situationen sehr bedacht löst, weil er weiß was er kann und was nicht. Bislang hat er in der Serie A jedenfalls kaum Probleme unter Druck und hat extrem wenige Ballverluste, obwohl er sich durchaus auch mal mit einem Dribbling auf engem Raum befreit. Dazu bringt er ein gutes Pass- und Aufbauspiel mit, an dem er auch sehr aktiv teilnimmt und dadurch ein Spieler ist, der enorm bei der Spielkontrolle helfen kann. Probleme hat er noch manchmal, wenn es gilt in den Zweikampf zu finden und dann ohne Foul auszukommen. Findet er aber in den Zweikampf, löst er das meistens sehr gut, wobei ihm dahingehend denke ich Italien gut helfen wird, da taktisch viel Wert darauf gelegt wird. Dazu ist er hinsichtlich Dynamik sicher nicht auf absolutem Topniveau, aber trotzdem alles andere als langsam, wobei er eh mehr mit Physis und Spielintelligenz löst, wodurch er etwaige Geschwindigkeitsnachteile vernünftig kompensieren kann. Das größte - und für mich derzeit einzig große - Problem ist daher, dass er gerade erst aus Belgien für 9 Mio. wechselte und somit sicher nicht die günstigste Variante wäre. Was sicher auch nicht so gut ist, ist sein bisheriges Erfahrungslevel, wobei er bereits einen sehr abgeklärten Eindruck macht, den er allerdings auch im Laufe der Saison bestätigen muss. Er ist aber sicher einer der Spieler, die man im Augen behalten sollte.

James - 19 - aktuell leider wohl schon an der Schwelle es bei Chelsea zu packen, aber ich nehme ihn dennoch auf die Liste, da man ihn schlicht drauf haben muss, falls er doch noch Probleme haben sollte, weil Chelsea (vor allem falls sie den Trainer wechseln) doch nicht mehr so sehr auf junge Spieler setzt! Auch er ist ein sehr kompletter RV, in meinen Augen aber der bis jetzt talentierteste auf der Liste. Physisch und dynamisch befindet er sich irgendwo zwischen Maehle und Tomiyasu, wobei er technisch klar der stärkste dieser Spieler ist. Dazu taktisch exzellent ausgebildet, versteht das Spiel nach vorne und hinten nicht nur für sein Alter extrem gut und weiß, wann er wo auf dem Platz sein muss. Seine Stärken hat er meines Erachtens dennoch vor allem defensiv, da er auch schon einige Erfahrung als IV sammeln konnte, dort aber aufgrund seiner Größe (1,82) kein idealer Fit ist, um es auf höchstes Level zu packen. Auf AV ist er damit aber eine Bank in der Luft, gerade in Verbindung mit seiner Physis und er versteht vor allem im Aufbauspiel, wie er ein Spiel von hinten öffnet und das Tempo kontrolliert. Daher ist er vielleicht nicht der spektakulärste Spielertyp, gerade im Spiel nach vorne, wo außer hinterlaufen und guten Flanken - meist nach guten Bewegungen ohne Ball - nicht viel passiert, aber nach hinten ist er wohl aktuell eines der interessantesten Talente überhaupt. Daher ist er kürzlich sogar in die U21 Englands berufen worden, obwohl er noch U19 spielen dürfte.

Bogle - 19 - hatte hinter James Qualität immer das Nachsehen, sodass er noch kaum Einsätze in den U-Mannschaften der Engländer hat, weil er immer hintenanstehen musste. Trotzdem kann man auch ihn hier nennen, da er in der Championship durchaus auf sich aufmerksam machen konnte, indem er dort zu den besten Scorern unter den Verteidigern zählt - und damit vom Spielertyp in eine andere Ecke geht. Er ist ein sehr offensiver Spieler, ohne allerdings defensivschwach zu sein, wenngleich er dort nicht so zuverlässig ist, wie James. Auch er ist technisch top ausgebildet, zeichnet sich aber nicht ganz so sehr durch Spielintelligenz aus, als durch enorme Dynamik und Aggressivität nach vorne und hinten. Bogle sucht Risiken, ähnlich wie Hakimi, der in Teilen mit ihm vergleichbar ist, wenngleich Hakimi nach vorne nochmal kreativer ist, während Bogle in der Luft nicht ganz so schlecht ist - was allerdings durchaus auch ein Kriterium wäre, worauf ich achten würde und Bogle daher einer der Gründe ist, warum ich ihn sicher nicht ganz oben auf der Liste habe, obwohl er sicher interessant ist. Wie James hat er noch 2 Jahre Vertrag im Sommer.

Fosu-Mensah - 21 - hat schon in mehreren Leihen gezeigt, dass er in der PL vollauf mithalten kann, aber United weiß nichts so recht mit ihm anzufangen, sodass er Stand heute im Sommer ablösefrei ist. Physisch und dynamisch ist er auch stark, wie die meisten der bisher genannten Spieler, wobei er nochmal etwas größer als Klostermann oder Tomiyasu ist - leider in der Luft nicht ganz so gut - und physisch stärker. Dynamisch liegt er zwischen den beiden Spielern, im Topspeed möglicherweise aber sogar auf Klostermann Niveau. Meines Erachtens hat er bei United das Problem, dass auch er ein eher unspektakulärer Spieler ist, der vor allem defensiv und im Aufbau (sehr saubere Pässe) seine Stärken hat, während man dort nach vorne zuletzt eher auf extrem schnelle und ausdauernde Linienläufer setzte, die nach vorne ihre Stärken haben - selbst wenn das Alter es nicht mehr zuließ. Das ist Fosu-Mensah nicht, auch wenn er nach vorne mitgehen kann und vor allem mit hinterlaufenden Aktionen gefährlich sein kann. Auch er ist polyvalent ausgebildet worden und hat viel als DM und IV gespielt, bei den Profis aber überwiegend RV, was aber bei ihm vielleicht auch der Nachteil ist, da er positionell in meinen Augen dennoch nicht endgültig festgelegt ist – überall fehlt im im Moment noch was - und möglicherweise doch als IV am stärksten sein könnte. Dafür wird er aber auch gelegentliche Aussetzer abstellen müssen, da er an manchen Tagen überragend sein kann und alles perfekt gelöst bekommt und an anderen dann wieder Fehler drin hat, die unerklärlich sind. Insbesondere unter Druck kann er daher noch dazulernen, was ich auch als möglich erachte, da es in der Regel nicht an den technischen Fähigkeiten liegt, die gut sind. Bezüglich Preis-Leistung und Potenzial wird es nächsten Sommer keinen besseren RV geben, weswegen er auf die Liste gehört.

Dalot - 20 - technisch in meinen Augen der stärkste Spieler in der Liste, aber vermutlich auch finanziell der ambitioniereste, da United bei ihm Steine in den Weg legen dürfte, bei seinem Potenzial. Sollte er aber auf dem Markt sein, glaube ich kaum, dass er übermäßig viel mehr kosten würde als ein Klostermann - den ich übrigens eher bei 30-35 Mio. erwarte, wenn man schon 25 Mio. für einen LV nach Hoffenheim überweist, da Leipzig mehr wollen wird, falls sie überhaupt eine Summe nennen. Er ist für mich aber auch der einzige in der Liste, der dann noch in den Preisregionen noch interessant ist, da ich glaube, dass er noch längst nicht alles abgerufen hat, was in ihm steckt. Dabei finde ich ihn technisch sehr gut, in der Luft sowie am Boden in den Zweikämpfen zuverlässig und auch wenn er nicht spektakulär nach vorne spielt, gefällt mir seine zumeist sehr kontrollierte Spielweise sehr. Dynamisch kann er mit dem Rest zwar nicht ganz mithalten, aber ich denke das kann er wettmachen, indem er auf mich sehr spielintelligent wirkt und grundsätzlich durchaus weiß, was er tun muss. Mit mehr regelmäßiger Spielpraxis und Selbstvertrauen kann ich mir jedenfalls vorstellen, dass da auf einen Schlag ein sehr kompletter AV steht, der notfalls ja noch LV spielen könnte.

Lopez - 20 - wäre trotz spanischem Pass ein potenzieller Local Hero, da er in der Gegend geboren ist und nach wie vor Verwandtschaft hier hat. Das allein ist für mich zwar kein Argument, soll aber nicht unerwähnt bleiben. Er ist weiterhin nur bei Reals B-Mannschaft unterwegs, was aber in meinen Augen nicht viel über seine Qualität aussagt, da viele Spieler mit Anfang 20 noch dort spielten und danach dennoch auf Anhieb auf Erstliganiveau funktionierten (mit Mariano gibt es ja aktuell ein Beispiel, das sogar mit dem BVB in Verbindung gesetzt wird). Lopez ist dabei ein Spieler, der mir immer wieder in der YL aufgefallen ist und dort durch Spielintelligenz, überlegtes Aufbauspiel und Defensivstärke glänzen konnte. Dabei könnte er mangels Perspektive bei Real im Sommer eine der günstigeren Lösungen sein, für die man allerdings auch Mut benötigen dürfte, da er und Morey reichlich unerprobt sind. Daher schrieb ich auch vorhin, dass gerade bei ihm Morey noch den Bedarf deutlich mitbestimmen dürfte. Sollte Morey hier bis zum Winter jedenfalls nicht Fuß fassen, wird man solche Lösungen abhaken können, obwohl sie an sich interessant - da finanziell sehr risikoarm - wären.

Insgesamt brauche ich hier daher keinen spektakulären RV, wie Hakimi, obwohl ich ihn sehr schätze und schon finde, dass uns sein Offensivspiel meist mehr bringt als seine defensiven Aussetzer - und daher auch insgesamt. Ich brauche auch keinen Local Hero. Denn ich glaube, um das Spiel zu beruhigen und Druck von der Abwehr zu nehmen, muss sowohl das Ballbesitzspiel als auch die Defensive gestärkt werden. In beiden Kategorien sehe ich Klostermann sicher nicht am oberen Ende der Liste, sondern unten - erst recht in Bezug auf Restpotenzial. Es ist also nicht so, dass Kostermann eine Ausnahmeerscheinung ist, die ihn so alternativlos macht, wie man aufgrund der Häufigkeit seiner Nennung meinen könnte. Bei einem Top 3 Verein in der Bundesliga Stamm zu sein ist jedenfalls in meinen Augen kein ultimativer Qualitätsnachweis, der sich bedingungslos auf andere Vereine - insbesondere den BVB - übertragen lässt. Dafür kommt es zu sehr darauf an, was genau der Spieler kann. Da interessiert dann niemanden mehr, was ein Spieler war, sondern welche Lösungen er bietet, ohne damit neue Baustellen aufzumachen. Da gibt es in meinen Augen viele Spieler, die einiges deutlich besser können oder das Meiste mindestens gleich gut, wobei sie jedoch wesentlich günstiger zu erwarten sind.
Transferspekulationen OHNE Quelle |#1953
Oct 12, 2019 - 6:33 PM hours
Zitat von Borusse91
Hier scheint es ja wirklich zwei klare Fronten zu geben: Klostermann Befürworter und welche, die in ihm sämtliche Qualitäten absprechen, obwohl er bei einem Top3 Team der Bundesliga und mittlerweile auch Stamm in der Nationalmannschaft spielt.

Klostermann besitzt übrigens noch einen weiteren Pluspunkt: Polyvalenz. Ob rechter Verteidiger, Innenverteidiger und sogar auf der linken Seite hat er bereits gespielt.

Diejenigen, die Klostermann hier in schöner Regelmäßigkeit an die Wand nageln, sollen bitte mal vernünftige Vorschläge vorbringen, welchen jungen Außenverteidiger im Preisrahmen 20-25mio€ Ablöse (mehr wird Klostermann bei einem Jahr Vertrag kaum kosten bzw. Leipzig verlangen können) sie auserkoren haben, um die Piszcu-Nachfolge anzutreten.


Vollkommen übertriebene und haltlose Einordnung der kritischen Stimmen zu Klostermann.

Hier geht es in jedem kritischeren Beitrag vor allem um befürchtere System- und Mannschaftsinkompatibilität aufgrund seines Stärken-/Schwächenprofils. Nirgendwo wird er so niedergeschrieben,wie du hier tust.
Ganz seltsame Diskussionskultur.
Transferspekulationen OHNE Quelle |#1954
Oct 12, 2019 - 7:07 PM hours
@Lagooo: dem User BVBBC kannst du es nicht recht machen - der weiß alles besser als jeder andere Experte (der dafür vom Verein bezahlt wird). Wenn versagt: Klostermann is nix, dann is der nix. ugly

Davon ab, dass Außenverteidiger in erster Linie verteidigen sollten, bringt Klostermann Aspekte ein, die uns sicherlich gut zu Gesicht stünden (Robustheit, Laufstärke, Offensive und Defensive Balance). Er wird technisch sicherlich kein Messi mehr, aber für unsere Zwecke reicht es allemal aus - auch wenn wir tierstehende Gegner bespielen müssen...muss RBL im Übrigen auch...

•     •     •

Alle die pauschalisieren sind doof!
Transferspekulationen OHNE Quelle |#1955
Oct 12, 2019 - 7:43 PM hours
Zitat von dmruhs

@Lagooo: dem User BVBBC kannst du es nicht recht machen - der weiß alles besser als jeder andere Experte (der dafür vom Verein bezahlt wird). Wenn versagt: Klostermann is nix, dann is der nix. ugly

Davon ab, dass Außenverteidiger in erster Linie verteidigen sollten, bringt Klostermann Aspekte ein, die uns sicherlich gut zu Gesicht stünden (Robustheit, Laufstärke, Offensive und Defensive Balance). Er wird technisch sicherlich kein Messi mehr, aber für unsere Zwecke reicht es allemal aus - auch wenn wir tierstehende Gegner bespielen müssen...muss RBL im Übrigen auch...


Sorry, aber BVBBC jetzt anzugreifen, weil er seine Meinung darlegt und nicht später wie ein Fähnchen im Wind anfängt Spieler zu kritisieren, die er Monate zuvor noch gelobt hat, ist doch Fehl am Platz.

Wenn man Deinen Gedanken weiterführt (alle Experten im Verein wissen schon was sie tun, weil sie dafür bezahlt werden).Jegliche Kritik an Trainern, Verantwortlichen wäre somit überflüssig, weil Totschlagargument. Ich hoffe Du hälst Dich auch daran, von Dir dürfte keine Kritik mehr kommen, denn gerade Du weißt ja, die wissen schon was sie tun.

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<<<< Das erste Tor von Erling Haaland wird in doppelter Hinsicht für eine Erlösung sorgen >>>>

This contribution was last edited by timpop on Oct 12, 2019 at 7:43 PM hours
Transferspekulationen OHNE Quelle |#1956
Oct 12, 2019 - 8:25 PM hours
Da machst du einen Interpretationsfehler. Denn Klostermann werden bestimmte Fähigkeiten abgesprochen oder nicht so gut bewertet, wie von anderen, für die Klostermann ja quasi schon der Pflichttransfer schlechthin zu sein scheint, so aggressiv, wie du hier die Aussagen derjenigen bewertest, die keine Befürworter sind. Genau diese Fähigkeiten benötigt der BVB allerdings dringend, im Gegensatz zu dem, was Klostermann auszeichnet.

Zum Thema Polyvalenz gibt es zudem noch zu sagen, dass Mukiele als IV klar die Nase vor Klostermann hat, obwohl Mukiele hier schon von einigen Klostermann Befürwortern früh als Flop und defensivschwacher Bruder Leichtfuß abgestempelt wurde, nachdem er hier mal ein ähnliches Thema war, wie aktuell Klostermann. Ist aber dann schon etwas komisch, wenn der dann vor Klostermann die defensivere Position begleitet. Klostermann hatte in meinen Augen das Potenzial ein richtig guter IV zu werden, aber defensiv hat er sich nie so entwickelt, dass er dem gerecht werden würde. Da sind genug Stellungsfehler und Probleme in den Zweikampf zu finden dabei.

Da du allerdings Vorschläge wolltest:

Maehle - 22 - relativ ähnlicher Spielertyp, wie Klostermann, der auch stark über seine Physis kommt, allerdings jünger ist, ein besserer Zweikämpfer und im Aufbau sehe ich ihn auch etwas vorne, wenngleich auch er technisch sicher kein Überspieler ist. Bezogen auf Dynamik (vielleicht hat Maehle auf kurze Distanz sogar einen Vorteil), Laufstärke und Physis schenken sie sich in meinen Augen gar nichts, wie auch in Bezug auf internationale Erfahrung. Kurz: ein guter Allrounder für RV und notfalls auch LV. Dazu glaube ich, dass er trotz seiner kürzlichen Verlängerung im Gesamtpaket wesentlich günstiger wäre, da der Rekordtransfer aus Belgien immer noch bei 26,5 Mio. liegt und der teuerste Abwehrspieler unter 15 Mio. wechselte. Mondpreise, wie aus Leipzig, die ihren direkten Konkurrenten bluten lassen wollen (deswegen glaube ich nicht an 20-25 Mio., wie sie auch bei Werner erfolgreich hart geblieben sind gegenüber den Bayern, die nichts bieten wollten), sind daher nicht zu erwarten. Wenn es vom Spielertyp daher unbedingt in die Richtung gehen soll, dann geht es in meinen Augen qualitativ gleichwertig zu Klostermann, aber ausgewogener und vermutlich auch noch deutlich günstiger.

Tomiyasu - 20 - sehr kompletter, junger Japaner, der aktuell einer der überraschenden Newcomer in der Serie A ist. Mit 1,88 ist er in der Luft stark und weiß auch am Boden seinen Körper sehr gut einzusetzen, weswegen er vor allem defensiv eine Bank ist. Nach vorne ist er technisch zudem ein sehr solider (besser als Maehle und Klostermann) Spieler, der immer wieder variabel Akzente setzen kann. Vor allem im Aufbauspiel gefällt er mir, da er sich gut unter Druck befreien kann und die Situationen sehr bedacht löst, weil er weiß was er kann und was nicht. Bislang hat er in der Serie A jedenfalls kaum Probleme unter Druck und hat extrem wenige Ballverluste, obwohl er sich durchaus auch mal mit einem Dribbling auf engem Raum befreit. Dazu bringt er ein gutes Pass- und Aufbauspiel mit, an dem er auch sehr aktiv teilnimmt und dadurch ein Spieler ist, der enorm bei der Spielkontrolle helfen kann. Probleme hat er noch manchmal, wenn es gilt in den Zweikampf zu finden und dann ohne Foul auszukommen. Findet er aber in den Zweikampf, löst er das meistens sehr gut, wobei ihm dahingehend denke ich Italien gut helfen wird, da taktisch viel Wert darauf gelegt wird. Dazu ist er hinsichtlich Dynamik sicher nicht auf absolutem Topniveau, aber trotzdem alles andere als langsam, wobei er eh mehr mit Physis und Spielintelligenz löst, wodurch er etwaige Geschwindigkeitsnachteile vernünftig kompensieren kann. Das größte - und für mich derzeit einzig große - Problem ist daher, dass er gerade erst aus Belgien für 9 Mio. wechselte und somit sicher nicht die günstigste Variante wäre. Was sicher auch nicht so gut ist, ist sein bisheriges Erfahrungslevel, wobei er bereits einen sehr abgeklärten Eindruck macht, den er allerdings auch im Laufe der Saison bestätigen muss. Er ist aber sicher einer der Spieler, die man im Augen behalten sollte.

James - 19 - aktuell leider wohl schon an der Schwelle es bei Chelsea zu packen, aber ich nehme ihn dennoch auf die Liste, da man ihn schlicht drauf haben muss, falls er doch noch Probleme haben sollte, weil Chelsea (vor allem falls sie den Trainer wechseln) doch nicht mehr so sehr auf junge Spieler setzt! Auch er ist ein sehr kompletter RV, in meinen Augen aber der bis jetzt talentierteste auf der Liste. Physisch und dynamisch befindet er sich irgendwo zwischen Maehle und Tomiyasu, wobei er technisch klar der stärkste dieser Spieler ist. Dazu taktisch exzellent ausgebildet, versteht das Spiel nach vorne und hinten nicht nur für sein Alter extrem gut und weiß, wann er wo auf dem Platz sein muss. Seine Stärken hat er meines Erachtens dennoch vor allem defensiv, da er auch schon einige Erfahrung als IV sammeln konnte, dort aber aufgrund seiner Größe (1,82) kein idealer Fit ist, um es auf höchstes Level zu packen. Auf AV ist er damit aber eine Bank in der Luft, gerade in Verbindung mit seiner Physis und er versteht vor allem im Aufbauspiel, wie er ein Spiel von hinten öffnet und das Tempo kontrolliert. Daher ist er vielleicht nicht der spektakulärste Spielertyp, gerade im Spiel nach vorne, wo außer hinterlaufen und guten Flanken - meist nach guten Bewegungen ohne Ball - nicht viel passiert, aber nach hinten ist er wohl aktuell eines der interessantesten Talente überhaupt. Daher ist er kürzlich sogar in die U21 Englands berufen worden, obwohl er noch U19 spielen dürfte.

Bogle - 19 - hatte hinter James Qualität immer das Nachsehen, sodass er noch kaum Einsätze in den U-Mannschaften der Engländer hat, weil er immer hintenanstehen musste. Trotzdem kann man auch ihn hier nennen, da er in der Championship durchaus auf sich aufmerksam machen konnte, indem er dort zu den besten Scorern unter den Verteidigern zählt - und damit vom Spielertyp in eine andere Ecke geht. Er ist ein sehr offensiver Spieler, ohne allerdings defensivschwach zu sein, wenngleich er dort nicht so zuverlässig ist, wie James. Auch er ist technisch top ausgebildet, zeichnet sich aber nicht ganz so sehr durch Spielintelligenz aus, als durch enorme Dynamik und Aggressivität nach vorne und hinten. Bogle sucht Risiken, ähnlich wie Hakimi, der in Teilen mit ihm vergleichbar ist, wenngleich Hakimi nach vorne nochmal kreativer ist, während Bogle in der Luft nicht ganz so schlecht ist - was allerdings durchaus auch ein Kriterium wäre, worauf ich achten würde und Bogle daher einer der Gründe ist, warum ich ihn sicher nicht ganz oben auf der Liste habe, obwohl er sicher interessant ist. Wie James hat er noch 2 Jahre Vertrag im Sommer.

Fosu-Mensah - 21 - hat schon in mehreren Leihen gezeigt, dass er in der PL vollauf mithalten kann, aber United weiß nichts so recht mit ihm anzufangen, sodass er Stand heute im Sommer ablösefrei ist. Physisch und dynamisch ist er auch stark, wie die meisten der bisher genannten Spieler, wobei er nochmal etwas größer als Klostermann oder Tomiyasu ist - leider in der Luft nicht ganz so gut - und physisch stärker. Dynamisch liegt er zwischen den beiden Spielern, im Topspeed möglicherweise aber sogar auf Klostermann Niveau. Meines Erachtens hat er bei United das Problem, dass auch er ein eher unspektakulärer Spieler ist, der vor allem defensiv und im Aufbau (sehr saubere Pässe) seine Stärken hat, während man dort nach vorne zuletzt eher auf extrem schnelle und ausdauernde Linienläufer setzte, die nach vorne ihre Stärken haben - selbst wenn das Alter es nicht mehr zuließ. Das ist Fosu-Mensah nicht, auch wenn er nach vorne mitgehen kann und vor allem mit hinterlaufenden Aktionen gefährlich sein kann. Auch er ist polyvalent ausgebildet worden und hat viel als DM und IV gespielt, bei den Profis aber überwiegend RV, was aber bei ihm vielleicht auch der Nachteil ist, da er positionell in meinen Augen dennoch nicht endgültig festgelegt ist – überall fehlt im im Moment noch was - und möglicherweise doch als IV am stärksten sein könnte. Dafür wird er aber auch gelegentliche Aussetzer abstellen müssen, da er an manchen Tagen überragend sein kann und alles perfekt gelöst bekommt und an anderen dann wieder Fehler drin hat, die unerklärlich sind. Insbesondere unter Druck kann er daher noch dazulernen, was ich auch als möglich erachte, da es in der Regel nicht an den technischen Fähigkeiten liegt, die gut sind. Bezüglich Preis-Leistung und Potenzial wird es nächsten Sommer keinen besseren RV geben, weswegen er auf die Liste gehört.

Dalot - 20 - technisch in meinen Augen der stärkste Spieler in der Liste, aber vermutlich auch finanziell der ambitioniereste, da United bei ihm Steine in den Weg legen dürfte, bei seinem Potenzial. Sollte er aber auf dem Markt sein, glaube ich kaum, dass er übermäßig viel mehr kosten würde als ein Klostermann - den ich übrigens eher bei 30-35 Mio. erwarte, wenn man schon 25 Mio. für einen LV nach Hoffenheim überweist, da Leipzig mehr wollen wird, falls sie überhaupt eine Summe nennen. Er ist für mich aber auch der einzige in der Liste, der dann noch in den Preisregionen noch interessant ist, da ich glaube, dass er noch längst nicht alles abgerufen hat, was in ihm steckt. Dabei finde ich ihn technisch sehr gut, in der Luft sowie am Boden in den Zweikämpfen zuverlässig und auch wenn er nicht spektakulär nach vorne spielt, gefällt mir seine zumeist sehr kontrollierte Spielweise sehr. Dynamisch kann er mit dem Rest zwar nicht ganz mithalten, aber ich denke das kann er wettmachen, indem er auf mich sehr spielintelligent wirkt und grundsätzlich durchaus weiß, was er tun muss. Mit mehr regelmäßiger Spielpraxis und Selbstvertrauen kann ich mir jedenfalls vorstellen, dass da auf einen Schlag ein sehr kompletter AV steht, der notfalls ja noch LV spielen könnte.

Lopez - 20 - wäre trotz spanischem Pass ein potenzieller Local Hero, da er in der Gegend geboren ist und nach wie vor Verwandtschaft hier hat. Das allein ist für mich zwar kein Argument, soll aber nicht unerwähnt bleiben. Er ist weiterhin nur bei Reals B-Mannschaft unterwegs, was aber in meinen Augen nicht viel über seine Qualität aussagt, da viele Spieler mit Anfang 20 noch dort spielten und danach dennoch auf Anhieb auf Erstliganiveau funktionierten (mit Mariano gibt es ja aktuell ein Beispiel, das sogar mit dem BVB in Verbindung gesetzt wird). Lopez ist dabei ein Spieler, der mir immer wieder in der YL aufgefallen ist und dort durch Spielintelligenz, überlegtes Aufbauspiel und Defensivstärke glänzen konnte. Dabei könnte er mangels Perspektive bei Real im Sommer eine der günstigeren Lösungen sein, für die man allerdings auch Mut benötigen dürfte, da er und Morey reichlich unerprobt sind. Daher schrieb ich auch vorhin, dass gerade bei ihm Morey noch den Bedarf deutlich mitbestimmen dürfte. Sollte Morey hier bis zum Winter jedenfalls nicht Fuß fassen, wird man solche Lösungen abhaken können, obwohl sie an sich interessant - da finanziell sehr risikoarm - wären.

Insgesamt brauche ich hier daher keinen spektakulären RV, wie Hakimi, obwohl ich ihn sehr schätze und schon finde, dass uns sein Offensivspiel meist mehr bringt als seine defensiven Aussetzer - und daher auch insgesamt. Ich brauche auch keinen Local Hero. Denn ich glaube, um das Spiel zu beruhigen und Druck von der Abwehr zu nehmen, muss sowohl das Ballbesitzspiel als auch die Defensive gestärkt werden. In beiden Kategorien sehe ich Klostermann sicher nicht am oberen Ende der Liste, sondern unten - erst recht in Bezug auf Restpotenzial. Es ist also nicht so, dass Kostermann eine Ausnahmeerscheinung ist, die ihn so alternativlos macht, wie man aufgrund der Häufigkeit seiner Nennung meinen könnte. Bei einem Top 3 Verein in der Bundesliga Stamm zu sein ist jedenfalls in meinen Augen kein ultimativer Qualitätsnachweis, der sich bedingungslos auf andere Vereine - insbesondere den BVB - übertragen lässt. Dafür kommt es zu sehr darauf an, was genau der Spieler kann. Da interessiert dann niemanden mehr, was ein Spieler war, sondern welche Lösungen er bietet, ohne damit neue Baustellen aufzumachen. Da gibt es in meinen Augen viele Spieler, die einiges deutlich besser können oder das Meiste mindestens gleich gut, wobei sie jedoch wesentlich günstiger zu erwarten sind.






Vielen Dank erstmal für diesen tollen und ausführlichen Beitrag zu jungen Rechtsverteidigern.
Fosu-Mensah würde ich dabei nochmals herausheben.
Klostermann ist ohne Zweifel ein guter RV, der seine Stärken in der Offensive, in seinem Tempo und seiner körperlichen Robustheit hat. Dafür ist er defensiv etwas schwächer und technisch limitiert.
Fosu-Mensah wäre nächstes Jahr ablösefrei, ist auch offensivstark, dabei nochmal etwas jünger als Klostermann. Mit einer Größe von 190 Zentimetern ist er zudem einen größer als der hier viel gehandelte Leipziger.
Sonst finde ich auch noch Castagne interessant. Er hat bei Bergamo nur noch bis 2021 Vertrag, wobei er auch nicht mehr so viel Luft nach oben wie Fosu-Mensah hat.

Viele Grüße
This contribution was last edited by Dortmunder06 on Oct 12, 2019 at 8:26 PM hours
Transferspekulationen OHNE Quelle |#1957
Oct 13, 2019 - 8:34 PM hours
Ich finde Belfodil für den Sommer interessant vorallem situativ. Auf Grund diverser Dinge (Verletzung, Teamqualität,...) wird er die Saison deutlich unterm Leistungsvermögen spielen und somit ein Transfer im Rahmen 15Mio möglich.

Für mich vom Typen her das fehlende und sehr passende Puzzelteil. Ein kompletter facettenreicher MS .
Transferspekulationen OHNE Quelle |#1958
Oct 13, 2019 - 8:44 PM hours
Denkt ihr, man hätte bei Zielinski eine Chance und ob er uns weiterhelfen würde? Hat im Sommer nur noch 1 Jahr Vertrag. Ihn für Dahoud und für Weigl würde ich gerne Ndidi hier sehen. Denke, das wären machbare Transfers, die uns weiterhelfen würden..daumen-hoch
Transferspekulationen OHNE Quelle |#1959
Oct 13, 2019 - 8:44 PM hours
Die Personalie Jovic wird langsam auch immer interessanter.
Wenn Real den weiter so demontiert könnte man nächsten Sommer mal ein Modell Leihe + 40 Mio KO ins Spiel bringen. Die Drähte nach Madrid sind ja gut und die werden nächste Saison vermutlich den nächsten sauteuren Stürmer probieren wollen.
Transferspekulationen OHNE Quelle |#1960
Oct 13, 2019 - 8:53 PM hours
Zitat von DerMoe

Die Personalie Jovic wird langsam auch immer interessanter.
Wenn Real den weiter so demontiert könnte man nächsten Sommer mal ein Modell Leihe + 40 Mio KO ins Spiel bringen. Die Drähte nach Madrid sind ja gut und die werden nächste Saison vermutlich den nächsten sauteuren Stürmer probieren wollen.


Jovic wird man nicht so schnell ziehen lassen, dafür hat eine beträchtliche Summe gekostet. Ich kann den Gedankengang zwar nachvollziehen, jedoch fehlt mir da der Glaube. Des Weiteren sind wir angeblich doch an Diaz interessiert, welche dann eine Verpflichtung von Jovic gleich gegen Null tendieren würde.

•     •     •

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This contribution was last edited by Joschi09 on Oct 13, 2019 at 8:53 PM hours
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