Nachwuchsabteilung des FCB
Jun 27, 2013 - 2:09 PM hours
Apr 1, 2017 - 1:03 PM hours
Zitat von Detektiv
Yeaaaah - das ist die Vorentscheidung!!
https://twitter.com/FCBjuniorteam/status/848124591750991872
Yeaaaah - das ist die Vorentscheidung!!
https://twitter.com/FCBjuniorteam/status/848124591750991872
Das war ein wichtiger Schritt, aber eine Vorentscheidung war es noch nicht. Wir müssen noch zum Tabellenzweiten nach Stuttgart und zum vierten Mainz. Also konzentriert weiterarbeiten und am nächsten Wochenende Sandhausen schlagen. Dann haben wir in Stuttgart tatsächlich ein Vorentscheidungsspiel. Dieses Jahr ist der VfB Stuttgart unter Zugzwang und die dürfen sich keine Patzer mehr erlauben, denn dann sollte die Sache durch sein.
Apr 1, 2017 - 1:07 PM hours
Bin mal gespannt auf den DFB-Spielbericht. Hoffentlich hat Evina ne Gelbe gesehen. 
Apr 1, 2017 - 1:14 PM hours
Zitat von Detektiv
Ich würde sogar so weit gehen und sagen: die Konkurrenz lacht sich schlapp seitdem sie vom neuen NLZ Bescheid wissen! Acht bis 9 aus 10 Toptalenten, die wir in Zukunft ausbilden werden wir nähmlich für wenig oder gar kein Geld an die Konkurrenz weiterreichen, das liegt doch auf der Hand!
Das schöne an der Sache ist natürlich, dass so lange wir immer mal wieder einen Topmann aus der eigenen Akademie hochziehen, der nach kurzer Zeit bei den Profis urplötzlich einen Marktwert jenseits von 20 Mio haben wird, die Rechnung auch für uns aufgeht.
Ausserdem werden die wenigsten Toptalente von klein auf vom Verein ausgebildet, die meisten rauben wir, meist kostenlos, mit 14-15-16J von kleineren Vereinen weg .
Zu Dorsch (und Benko): so sehr ich alle beide als Spieler schätze, für mich waren sie irgendwie von Tag eins die typischen "Quotenspieler", ähnlich wie früher Green oder Schöpf. Wenn alles normal bis gut bei denen läuft müssten sie es eigentlich bis in die 1.BL schaffen (Benko vielleicht eher Spanien oder Italien), aber für den FCB wird es aller Voraussicht nach (so leid es mir tut) einfach nicht reichen. Und wenn man nicht vom Spieler überzeugt ist sollte man mMn auch keine längerfristigeren Verträge abschliessen.
Bei Friedl sieht es mMn anders aus, ihn wird man versuchen zum "echten" Bayernprofi aufzubauen, davon bin ich zumindest überzeugt. Vor ein paar Jahren hat man es mMn auch mit Can, Weiser, Højbjerg und vielleicht sogar mit Gaudino ernst gemeint. Leider hat es auch bei denen nicht ganz gereicht, aber immerhin hat man mit diesem Quartett einen Transfergewinn von etwa 20 Mio verbucht (Gaudino noch nicht mitgezählt).
Es ist nur eine Frage der Zeit bis wir endlich wieder ein eigenes Akademietalent dauerhaft bei den Profis begrüssen können. Das ist nähmlich Teil der neuen Strategie, genau wie das Etablieren unter den Top 4 in Europa vor 5-10J unsere führende Strategie war.
Ob der nächste hausgemachte Star Friedl, Tillman, Fein, Evina oder einen anderen Namen trägt wird man sehen. Fest steht aber, dass unsere Jugendspieler Jahr für Jahr stärker werden, und diesen Trend sieht man jetzt im Prinzip bis ganz unten zur U9. Aber wie gesagt, die meisten dieser Toptalente werden es auch in Zukunft nicht bei uns schaffen, und viele werden den Verein ablösefrei verlassen (genau wie die meisten einmal ablösefrei zu uns gewechselt sind).
Wenn wir aber (auch) in Zukunft alles richtig machen sind das die Højbjergs, Cans und Schöpfs, und nicht die Hummels, meinetwegen auch nicht die Sansones oder Sorianos.
Zitat von sivad
letztendlich bilden wir für andere Vereine aus, so sieht es doch aus. Und das darf nicht unser Ziel sein. Unser Augenmerk ist schlichtweg falsch. Wir wollen die Jugend direkt integrieren. Das geht bei unserem Kader aber nicht. Andere Vereine müssen das übernehmen (und das machen die auch) ...
Andere TopKlubs haben das verstanden, wann werden wir es verstehen?
letztendlich bilden wir für andere Vereine aus, so sieht es doch aus. Und das darf nicht unser Ziel sein. Unser Augenmerk ist schlichtweg falsch. Wir wollen die Jugend direkt integrieren. Das geht bei unserem Kader aber nicht. Andere Vereine müssen das übernehmen (und das machen die auch) ...
Andere TopKlubs haben das verstanden, wann werden wir es verstehen?
Ich würde sogar so weit gehen und sagen: die Konkurrenz lacht sich schlapp seitdem sie vom neuen NLZ Bescheid wissen! Acht bis 9 aus 10 Toptalenten, die wir in Zukunft ausbilden werden wir nähmlich für wenig oder gar kein Geld an die Konkurrenz weiterreichen, das liegt doch auf der Hand!
Das schöne an der Sache ist natürlich, dass so lange wir immer mal wieder einen Topmann aus der eigenen Akademie hochziehen, der nach kurzer Zeit bei den Profis urplötzlich einen Marktwert jenseits von 20 Mio haben wird, die Rechnung auch für uns aufgeht.
Ausserdem werden die wenigsten Toptalente von klein auf vom Verein ausgebildet, die meisten rauben wir, meist kostenlos, mit 14-15-16J von kleineren Vereinen weg .
Zu Dorsch (und Benko): so sehr ich alle beide als Spieler schätze, für mich waren sie irgendwie von Tag eins die typischen "Quotenspieler", ähnlich wie früher Green oder Schöpf. Wenn alles normal bis gut bei denen läuft müssten sie es eigentlich bis in die 1.BL schaffen (Benko vielleicht eher Spanien oder Italien), aber für den FCB wird es aller Voraussicht nach (so leid es mir tut) einfach nicht reichen. Und wenn man nicht vom Spieler überzeugt ist sollte man mMn auch keine längerfristigeren Verträge abschliessen.
Bei Friedl sieht es mMn anders aus, ihn wird man versuchen zum "echten" Bayernprofi aufzubauen, davon bin ich zumindest überzeugt. Vor ein paar Jahren hat man es mMn auch mit Can, Weiser, Højbjerg und vielleicht sogar mit Gaudino ernst gemeint. Leider hat es auch bei denen nicht ganz gereicht, aber immerhin hat man mit diesem Quartett einen Transfergewinn von etwa 20 Mio verbucht (Gaudino noch nicht mitgezählt).
Es ist nur eine Frage der Zeit bis wir endlich wieder ein eigenes Akademietalent dauerhaft bei den Profis begrüssen können. Das ist nähmlich Teil der neuen Strategie, genau wie das Etablieren unter den Top 4 in Europa vor 5-10J unsere führende Strategie war.
Ob der nächste hausgemachte Star Friedl, Tillman, Fein, Evina oder einen anderen Namen trägt wird man sehen. Fest steht aber, dass unsere Jugendspieler Jahr für Jahr stärker werden, und diesen Trend sieht man jetzt im Prinzip bis ganz unten zur U9. Aber wie gesagt, die meisten dieser Toptalente werden es auch in Zukunft nicht bei uns schaffen, und viele werden den Verein ablösefrei verlassen (genau wie die meisten einmal ablösefrei zu uns gewechselt sind).
Wenn wir aber (auch) in Zukunft alles richtig machen sind das die Højbjergs, Cans und Schöpfs, und nicht die Hummels, meinetwegen auch nicht die Sansones oder Sorianos.
Es ist nun einmal so, dass bei einer Elitenförderung nur ganz wenige bis nach oben kommen. Das ist in allen Lebenlagen so.
Wenn man es schaffen würde alle 2-3 Jahre einen Topspieler auszubilden und den einen oder anderen "Kaderspieler", die übrigen Talente dann für eine angemessene Ablöse verkauft, dann rentiert sich das mE.
Nebenbei bemerkt tut das der Liga ganz gut, denn ein hohes Niveau kann im Hinblick auf die interrnationalen Wettbewerbe nur gut sein. Die Topspieler, ob deutsch oder aus dem Ausland, wird man weiterhin zukaufen müssen.
Apr 1, 2017 - 1:40 PM hours
Apr 1, 2017 - 2:08 PM hours
...und an dem WE gleich in der RL einsetzen!
Warum auch nicht, dort geht es eh nur darum wie man die Mannschaft nächste Saison aufstellen sollte.
Edit: geht ja gar nicht, er ist noch zu jung...
This contribution was last edited by Detektiv on Apr 1, 2017 at 2:28 PM hours
Apr 2, 2017 - 12:15 PM hours
Jan Thielmann von Eintracht Trier, an dem wohl so ziemlich jeder Topclub (Dortmund, Schalke, RB Leipzig, Leverkusen, Stuttgart) interessiert war, hat sich gegen unser Angebot (Bayern) entschieden und wechselt wohl zum 1. FC Köln.
Apr 2, 2017 - 2:40 PM hours
4:1 kurz vor Schluss gegen Augsburg
Apr 2, 2017 - 2:41 PM hours
Bei unserer A-Jugend und der B-Jugend sieht es ja zur Zeit sehr vielversprechend aus.
Sollte sie erster werden kommen sie doch in eine Art Play-off-System (wenn ich das richtig verstanden habe
)
Wäre cool wenn mal jemand erklären könnte, wie dass dann abläuft & wie ihr unsere Chancen gegen Vereine wie zum Beispiel Schalke, Dortmund oder Wolfsburg seht.
Sollte sie erster werden kommen sie doch in eine Art Play-off-System (wenn ich das richtig verstanden habe
) Wäre cool wenn mal jemand erklären könnte, wie dass dann abläuft & wie ihr unsere Chancen gegen Vereine wie zum Beispiel Schalke, Dortmund oder Wolfsburg seht.
Apr 2, 2017 - 3:00 PM hours
Zitat von sivad
Es ging mir nicht um die Summe. Wir bilden Talente aus bis zum 19 Lebensjahr und investieren demenstprechend. Die talentierten Jungs kommen in den Genuss von den besten Profis zu lernen und demnächst ein NLZ der ersten Güte. Es kann nicht unser Ziel sein das Talente wie Dorsch, Tillman oder von dir angebrachten Schöpf, Green uns für ein Appel und nen Ei verlassen mit 19-20 wegen mangelnder Perspektive....
Ich sag es nochmal. Real machts derzeit richtig. langfristiger Vertrag-->Verleihen-->Evaluation (ist das verliehene Talent geeignet für die A Mannschaft oder hat man einen Kaderplatz)
Hat man einen Kaderplatz so bekommt man den Spieler Kostengünstig wieder zurück (Morata, Diaz,Asensio,Carvajal und demnächst vermutlich Vallejo)...Hat man keinen Platz besteht die Option zu verkaufen. Entweder der Spieler hat eingeschlagen, dann gibt es ordentlich Geld siehe mögliche Ablösesumme für Morata oder man kann immer noch verkaufen....Und dann kommen die 5 mios ins Spiel. Einen jungen Bundesligaspieler kann man durchaus für 5 mio verkaufen, anders als das junge Talent!
Bestes Beispiel Schöpf
FCB verkauft hoffnungsvolles Talent Schöpf für 400.000€ nach Nürnberg
Schöpf spielt eine gute Rolle. Dementsprechend steigt der Marktwert. Schöpf wechselt dann für 5mio nach Schalke....
Würde Schöpf nun explodieren schauen wir dumm aus der Wäsche....
Ach stimmt, ist ja schonmal vorgekommen. Genau, bei Hummels. Hätte man den 2-3 Jahre verliehen hätte man abschätzen können wie groß sein Talent ist. Letztendlich bezahlen wir verspätet 40 mios um diesen wieder zu bekommen.
Can geht in eine ähnliche Richtung
für 5 mios (das war schon ordentlich aber trotzdem lächerlich im Vergleich zum Talent) nach LEV
anschließend für 12,5 nach Liverpool
letztendlich bilden wir für andere Vereine aus, so sieht es doch aus. Und das darf nicht unser Ziel sein. Unser Augenmerk ist schlichtweg falsch. Wir wollen die Jugend direkt integrieren. Das geht bei unserem Kader aber nicht. Andere Vereine müssen das übernehmen (und das machen die auch) ...
Andere TopKlubs haben das verstanden, wann werden wir es verstehen?
Zitat von Detektiv
Wenn wir eine RKO einbauen wollen, dann wird der Spieler eher günstig zu haben sein. Green haben wir im Winter für 0,3 Mio an den VfB verkauft, mit auslaufendem Vertrag und ohne RKO. Schöpf an den Club damals für 0,4 Mio, mit RKO. Dorsch ist vom Talent her besser als die beiden, hat aber noch nicht viel geleistet und nur noch 1J Vertrag.
Ach, ich sag mal die Ablöse jetzt im Sommer wird zwischen 0,3-0,6 Mio liegen. Eine RKO (wahrscheinlich für 2019) wird auf etwa das Zehnfache beziffert sein (3-6 Mio).
Ich hoffe wir zeigen diesmal mehr Verhandlungsgeschick als bei Sinan Kurt, bei ihm liegt die RKO (für 2018) angeblich auf 8 Mio!
An einer Vertragsverlängerung glaube ich leider nicht, weil der Spieler kein Interesse daran haben dürfte. Schliesslich darf er meist nur in den Länderspielpausen bei den Profis überhaupt mittrainieren. Vertrauen sieht anders aus und das hat er denke ich auch registriert.
Zitat von Ari_Gold
Eine Ablöse in dem Bereich ist vollkommen unrealistisch. Wer soll den für Dorsch eine Million zahlen? Und wieso eigentlich?
Wer das erwartet, der kann nur enttäuscht werden.
Eine Ablöse in dem Bereich ist vollkommen unrealistisch. Wer soll den für Dorsch eine Million zahlen? Und wieso eigentlich?
Wer das erwartet, der kann nur enttäuscht werden.
Wenn wir eine RKO einbauen wollen, dann wird der Spieler eher günstig zu haben sein. Green haben wir im Winter für 0,3 Mio an den VfB verkauft, mit auslaufendem Vertrag und ohne RKO. Schöpf an den Club damals für 0,4 Mio, mit RKO. Dorsch ist vom Talent her besser als die beiden, hat aber noch nicht viel geleistet und nur noch 1J Vertrag.
Ach, ich sag mal die Ablöse jetzt im Sommer wird zwischen 0,3-0,6 Mio liegen. Eine RKO (wahrscheinlich für 2019) wird auf etwa das Zehnfache beziffert sein (3-6 Mio).
Ich hoffe wir zeigen diesmal mehr Verhandlungsgeschick als bei Sinan Kurt, bei ihm liegt die RKO (für 2018) angeblich auf 8 Mio!
An einer Vertragsverlängerung glaube ich leider nicht, weil der Spieler kein Interesse daran haben dürfte. Schliesslich darf er meist nur in den Länderspielpausen bei den Profis überhaupt mittrainieren. Vertrauen sieht anders aus und das hat er denke ich auch registriert.
Es ging mir nicht um die Summe. Wir bilden Talente aus bis zum 19 Lebensjahr und investieren demenstprechend. Die talentierten Jungs kommen in den Genuss von den besten Profis zu lernen und demnächst ein NLZ der ersten Güte. Es kann nicht unser Ziel sein das Talente wie Dorsch, Tillman oder von dir angebrachten Schöpf, Green uns für ein Appel und nen Ei verlassen mit 19-20 wegen mangelnder Perspektive....
Ich sag es nochmal. Real machts derzeit richtig. langfristiger Vertrag-->Verleihen-->Evaluation (ist das verliehene Talent geeignet für die A Mannschaft oder hat man einen Kaderplatz)
Hat man einen Kaderplatz so bekommt man den Spieler Kostengünstig wieder zurück (Morata, Diaz,Asensio,Carvajal und demnächst vermutlich Vallejo)...Hat man keinen Platz besteht die Option zu verkaufen. Entweder der Spieler hat eingeschlagen, dann gibt es ordentlich Geld siehe mögliche Ablösesumme für Morata oder man kann immer noch verkaufen....Und dann kommen die 5 mios ins Spiel. Einen jungen Bundesligaspieler kann man durchaus für 5 mio verkaufen, anders als das junge Talent!
Bestes Beispiel Schöpf
FCB verkauft hoffnungsvolles Talent Schöpf für 400.000€ nach Nürnberg
Schöpf spielt eine gute Rolle. Dementsprechend steigt der Marktwert. Schöpf wechselt dann für 5mio nach Schalke....
Würde Schöpf nun explodieren schauen wir dumm aus der Wäsche....
Ach stimmt, ist ja schonmal vorgekommen. Genau, bei Hummels. Hätte man den 2-3 Jahre verliehen hätte man abschätzen können wie groß sein Talent ist. Letztendlich bezahlen wir verspätet 40 mios um diesen wieder zu bekommen.
Can geht in eine ähnliche Richtung
für 5 mios (das war schon ordentlich aber trotzdem lächerlich im Vergleich zum Talent) nach LEV
anschließend für 12,5 nach Liverpool
letztendlich bilden wir für andere Vereine aus, so sieht es doch aus. Und das darf nicht unser Ziel sein. Unser Augenmerk ist schlichtweg falsch. Wir wollen die Jugend direkt integrieren. Das geht bei unserem Kader aber nicht. Andere Vereine müssen das übernehmen (und das machen die auch) ...
Andere TopKlubs haben das verstanden, wann werden wir es verstehen?
Diese Ratio ist völliger blödsinn. JEDER Club bildet nicht nur für sich aus, sondern auch für andere!
Der Punkt ist doch ein anderer: Wir hätten es uns nicht leisten können, eine derart starke Mannschaft aufzubauen, wenn man für lahm, schweinsteiger, Müller und Alaba jeweils zwischen €30 und €50 mio. Hätte ausgeben müssen. Gleiches gilt für Barca mit messi, iniesta, Piqué und Xavi.
In Zeiten rasant steigender Ablösesummen verschiebt sich schlicht in der "make or Buy" Entscheidung die Balance zu "make"
Natürlich wird es ein Großteil der Spieler nicht schaffen beim fcb, einige schaffen es in die erste, einige in die zweite Liga, die ja auch Ablösesummen generieren. Wenn ich dann einen Transfer von hojbjerg nach southhampton von €15 mio. dabeihabe, kann sich das in einer mischkalkulation auch vielleicht nicht von selber finanzieren, aber einen guten finanzierungsbeitrag leisten.
Apr 2, 2017 - 3:01 PM hours
Zitat von FCB_FR7
Bei unserer A-Jugend und der B-Jugend sieht es ja zur Zeit sehr vielversprechend aus.
Sollte sie erster werden kommen sie doch in eine Art Play-off-System (wenn ich das richtig verstanden habe)
Wäre cool wenn mal jemand erklären könnte, wie dass dann abläuft & wie ihr unsere Chancen gegen Vereine wie zum Beispiel Schalke, Dortmund oder Wolfsburg seht.
Bei unserer A-Jugend und der B-Jugend sieht es ja zur Zeit sehr vielversprechend aus.
Sollte sie erster werden kommen sie doch in eine Art Play-off-System (wenn ich das richtig verstanden habe
) Wäre cool wenn mal jemand erklären könnte, wie dass dann abläuft & wie ihr unsere Chancen gegen Vereine wie zum Beispiel Schalke, Dortmund oder Wolfsburg seht.
Es wird jeweils eine Endrunde um die Deutsche Meisterschaft ausgetragen, an der vier Mannschaften teilnehmen. Bei drei Staffeln nimmt also aus einer Staffel auch der Vizemeister an der Endrunde teil.
Welche Staffel zwei Mannschaften stellen darf, wird über eine Dreijahreswertung ermittelt, sodass die Staffel, deren Teilnehmer in den letzten Jahren in der Endrunde am erfolgreichsten waren, zwei Teams stellt. In diesem Jahr stellt die West-Staffel sowohl bei der U19 als auch bei der U17 zwei Teams.
Bei der U17 sind Schalke und Werder bereits fix für die Enrunde qualifiziert. Dazu werden aller Voraussicht nach noch wir und Dortmund kommen.
Wenn wir uns für die Endrunde qualifizieren, spielen wir im Halbfinale gegen den West-Meister, also gegen Schalke. Und bei der U17 würde ich das erste Mal seit längerer Zeit sagen, dass die Endrundenspiele völlig offen sind.
Werder Bremen ist dieses Mal aber vielleicht sogar das stärkste Team in der B-Jugend, dem Saisonverlauf nach zu urteilen. (Die U19 von Werder steckt dagegen im Abstiegskampf. Sollten die wirklich runter müssen, wäre das natürlich extrem bitter für Bremen, da sie dann wohl den Großteil des starken U17-Jahrgangs verlören...)
Bei der U19 ist noch deutlich ungewisser, wer an der Endrunde teilnimmt. Nach den aktuellen Tabellenplätzen wären es Wolfsburg, Dortmund, Schalke und wir. Aber da ist noch in keiner Liga eine Entscheidung gefallen.
Hier ist die Auslosung so, dass der Südmeister gegen den ZWEITEN der West-Staffel im Halbfinale spielt. Wenn wir uns da qualifizieren, ginge es also entweder gegen Schalke, Dortmund, Leverkusen oder - nur noch mit Auseinseiter-Chancen - Bochum.
This contribution was last edited by Kuemmjen on Apr 2, 2017 at 3:13 PM hours
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