Germany 
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Last valuation: Jan 31, 2020
Last valuation: Jan 31, 2020
Emre Can zu Borussia Dortmund?
Nov 15, 2019 - 6:59 PM hours
Jan 2, 2020 - 11:56 AM hours
Zitat von Emmerich66
Wenn wir schon mit sprachlichen Spitzfindigkeiten anfangen, dann bitte richtig: Ich habe an keiner Stelle an deinem Verstand gezweifelt. Im Gegenteil habe ich dir klaren Verstand attestiert bzw. bin davon ausgegangen und habe auf dieser Basis dann gefragt, wie man dennoch (!) so eine Aussage tätigen kann. Bitte richtig lesen, bevor man dann schnell gegenschießt.
Aber ich will mich hier nicht persönlich duellieren, sondern eine konträre Meinung abgeben - und die scheinen einige andere hier auch zu teilen: Can wäre kein Heilsbringer. In meinen Augen ist er, Stammspieler in der letzten Saison hin oder her, nur ein Ergänzungsspieler-Upgrade und kein Unterschiedspieler. Ich will nicht behaupten jedes Spiel von ihm gesehen zu haben, aber doch einige in den letzten Jahren und ich finde nicht, dass er sich in Hinblick auf seinen taktischen Sachverstand stark weiterentwickelt hat. Er kommt über die Mentalität, Laufstärke und ich finde auch, dass er einen anständigen Schuss sowie die nötige Dynamik hat. Aber er kann kein Spiel lesen (was auf der Position schon sehr wichtig wäre), ist technisch maximal Mittelmaß und ihm fehlt jede Ruhe (immer noch zu sehr mit dem Kopf durch die Wand). Das, was dich an ihm so überzeugt, nämlich, dass er scheinbar 90min Gas gibt, lässt mich aufgrund des fehlenden Plans im Kopf so zögern. Purer Einsatzwille ist ohne die richtige Richtung halt auch nicht zielführend.
Daher mein Urteil: Er wäre ein Ergänzungsspieler, der polyvalent einsetzbar wäre - daher kann man ihn schon kaufen, wenn der Preis stimmt. Aber in der Spitze verbessern wir uns mit ihm sicherlich nicht. Haaland ist schon jetzt wertvoller, weil wir im Sturm Probleme haben und zudem hat er großes Entwicklungspotenzial, das bei Can nicht mehr so gegeben sein dürfte. Und zum Vorwurf Witsel würde nur den Ball hin- und herschieben: Selbst im Umschaltspiel kann es Sinn machen, noch einmal auf den Ball zu steigen und sich zu orientieren, damit der nächste Ball dann auch an der richtigen Stelle ankommt. Viele junge Spieler rennen da einfach mit dem Blick ins Gras in die Einbahnstraße. Was seine Präsenz in großen Spielen angeht, weiß ich das ehrlich gesagt nicht mehr genau - aber die Bayernspiele sind ein schlechtes Beispiel. Denn wenn es danach geht, hätten wir nicht einen einzigen Spieler im Kader, der in großen Spielen Leistung zeigt. Gegen Bayern tauchen regelmäßig alle ab. Ich finde es beeindruckend, wie Witsel Bälle festmacht (z.T. gegen 2 Bundesligaprofis) und in den eigenen Reihen hält. Den tödlichen Ball müssen dann halt andere spielen.
Zitat von MariuW10
Puuuh an meinem Verstand zweifeln aber so einen Kommentar ablassen. Deine Argumentation beruht darauf dass Can bei juve momentan auf der Bank sitzt... Das sah letzte Saison anders aus und auch in seiner letzten Liverpool Saison hat er zum Teil herausragende Spiele gemacht!! Witsel und can haben schon Unterschiede das ist richtig aber wenn ich immer von witsels Ruhe am Ball lese und das er so ein Strategie ist... der Mann macht unser Spiel manchmal so unfassbar langsam!!! Wer das nicht sieht der schaut doch nicht richtig hin. Wenn es strategische Fähigkeiten sind 80 % der Bälle quer oder nach hinten zu spielen und das Spiel immer wieder zu "beruhigen" dann brauche ich auf dieser Position keinen Strategen. Wenn dann noch Brandt neben ihm spielt dann fehlt eben genau das auf dieser immens wichtigen Position was can mitbringt. Ich mag witsel und finde er ist ein guter Spieler aber grade in wichtigen und großen spielen ist er immer wieder abgetaucht und war sogar einer der schwächsten Spieler auf dem Platz. Da fallen mir zum Beispiel die letzten beiden Spiele gg die Bayern ein... also immer vorsichtig sein damit am Verstand anderer zu zweifeln wenn die eigene Meinung nur darauf beruht dass ein Spieler bei einer europäischen Topmannschaft gerade auf der Bank sitzt. Das zeugt nämlich von wenig Verstand mein Freund
unabhängig davon gehen Meinungen natürlich immer auseinander. Ich spreche nur von meiner Meinung und Zweifel mal nicht an deinem Verstand
Zitat von Emmerich66
Ich schicke mal eins vorweg: Ich hätte jetzt wo Weigl geht, kein Problem mit einer Verpflichtung von Can, wenn er für max. 25 Mio. zu haben ist. Ich stimme zu, dass er viel Mentalität und Einsatzfreude mitbringt und das Dinge sind, die uns in manch einem Spiel gefehlt haben. Aber jetzt endet die Übereinstimmung mit deinem Beitrag dann aber auch. Wie kann man denn bei klarem Verstand behaupten, dass Can ein Upgrade zu Witsel wäre??
Das sind unterschiedliche Spielertypen, aber Witsel ist so ruhig am Ball, ein Stratege vor dem Herrn. Das sind zentrale Fähigkeiten, die Can fehlen. Witsel und Brandt sind aktuell gesetzt. Can wäre ein guter Ergänzungsspieler und wohl ein Upgrade zu Weigl. Mehr aber auch nicht. Und er ist auch nicht der Unterschiedspieler, der eine ganze Mannschaft mitzieht. Er sitzt doch bei Juve nicht umsonst auf der Bank!
Zitat von MariuW10
Ich würde einen Can Transfer immer noch so feiern! Fast sogar mehr als den haaland transfer... er hat viel von dem was dem BVB fehlt. Aggressivität, Dynamik, Mentalität, zweikampfstärke. Und natürlich wäre er ein Upgrade in meinen Augen sogar leicht zu witsel. Außerdem fällt mir bei ihm das Wort polyvalent ein. Er könnte auch in der dreietkette hinten spielen oder rechts im 3-4-3... oben schrieb einer dass 1 Spieler die Mentalität einer Mannschaft nicht beeinflussen kann. Ich sehe das ein bisschen anders. Can ist für mich ein Krieger und genau der fehlt der borussia. Wie schon auch schonmal erwähnt einer der auch mal nicht davor zurückschreckt den eigenen Spieler umzusensen bitte bitte lass da was dran sein
Ich würde einen Can Transfer immer noch so feiern! Fast sogar mehr als den haaland transfer... er hat viel von dem was dem BVB fehlt. Aggressivität, Dynamik, Mentalität, zweikampfstärke. Und natürlich wäre er ein Upgrade in meinen Augen sogar leicht zu witsel. Außerdem fällt mir bei ihm das Wort polyvalent ein. Er könnte auch in der dreietkette hinten spielen oder rechts im 3-4-3... oben schrieb einer dass 1 Spieler die Mentalität einer Mannschaft nicht beeinflussen kann. Ich sehe das ein bisschen anders. Can ist für mich ein Krieger und genau der fehlt der borussia. Wie schon auch schonmal erwähnt einer der auch mal nicht davor zurückschreckt den eigenen Spieler umzusensen
bitte bitte lass da was dran seinIch schicke mal eins vorweg: Ich hätte jetzt wo Weigl geht, kein Problem mit einer Verpflichtung von Can, wenn er für max. 25 Mio. zu haben ist. Ich stimme zu, dass er viel Mentalität und Einsatzfreude mitbringt und das Dinge sind, die uns in manch einem Spiel gefehlt haben. Aber jetzt endet die Übereinstimmung mit deinem Beitrag dann aber auch. Wie kann man denn bei klarem Verstand behaupten, dass Can ein Upgrade zu Witsel wäre??
Das sind unterschiedliche Spielertypen, aber Witsel ist so ruhig am Ball, ein Stratege vor dem Herrn. Das sind zentrale Fähigkeiten, die Can fehlen. Witsel und Brandt sind aktuell gesetzt. Can wäre ein guter Ergänzungsspieler und wohl ein Upgrade zu Weigl. Mehr aber auch nicht. Und er ist auch nicht der Unterschiedspieler, der eine ganze Mannschaft mitzieht. Er sitzt doch bei Juve nicht umsonst auf der Bank!Puuuh an meinem Verstand zweifeln aber so einen Kommentar ablassen. Deine Argumentation beruht darauf dass Can bei juve momentan auf der Bank sitzt... Das sah letzte Saison anders aus und auch in seiner letzten Liverpool Saison hat er zum Teil herausragende Spiele gemacht!! Witsel und can haben schon Unterschiede das ist richtig aber wenn ich immer von witsels Ruhe am Ball lese und das er so ein Strategie ist... der Mann macht unser Spiel manchmal so unfassbar langsam!!! Wer das nicht sieht der schaut doch nicht richtig hin. Wenn es strategische Fähigkeiten sind 80 % der Bälle quer oder nach hinten zu spielen und das Spiel immer wieder zu "beruhigen" dann brauche ich auf dieser Position keinen Strategen. Wenn dann noch Brandt neben ihm spielt dann fehlt eben genau das auf dieser immens wichtigen Position was can mitbringt. Ich mag witsel und finde er ist ein guter Spieler aber grade in wichtigen und großen spielen ist er immer wieder abgetaucht und war sogar einer der schwächsten Spieler auf dem Platz. Da fallen mir zum Beispiel die letzten beiden Spiele gg die Bayern ein... also immer vorsichtig sein damit am Verstand anderer zu zweifeln wenn die eigene Meinung nur darauf beruht dass ein Spieler bei einer europäischen Topmannschaft gerade auf der Bank sitzt. Das zeugt nämlich von wenig Verstand mein Freund
unabhängig davon gehen Meinungen natürlich immer auseinander. Ich spreche nur von meiner Meinung und Zweifel mal nicht an deinem Verstand Wenn wir schon mit sprachlichen Spitzfindigkeiten anfangen, dann bitte richtig: Ich habe an keiner Stelle an deinem Verstand gezweifelt. Im Gegenteil habe ich dir klaren Verstand attestiert bzw. bin davon ausgegangen und habe auf dieser Basis dann gefragt, wie man dennoch (!) so eine Aussage tätigen kann. Bitte richtig lesen, bevor man dann schnell gegenschießt.
Aber ich will mich hier nicht persönlich duellieren, sondern eine konträre Meinung abgeben - und die scheinen einige andere hier auch zu teilen: Can wäre kein Heilsbringer. In meinen Augen ist er, Stammspieler in der letzten Saison hin oder her, nur ein Ergänzungsspieler-Upgrade und kein Unterschiedspieler. Ich will nicht behaupten jedes Spiel von ihm gesehen zu haben, aber doch einige in den letzten Jahren und ich finde nicht, dass er sich in Hinblick auf seinen taktischen Sachverstand stark weiterentwickelt hat. Er kommt über die Mentalität, Laufstärke und ich finde auch, dass er einen anständigen Schuss sowie die nötige Dynamik hat. Aber er kann kein Spiel lesen (was auf der Position schon sehr wichtig wäre), ist technisch maximal Mittelmaß und ihm fehlt jede Ruhe (immer noch zu sehr mit dem Kopf durch die Wand). Das, was dich an ihm so überzeugt, nämlich, dass er scheinbar 90min Gas gibt, lässt mich aufgrund des fehlenden Plans im Kopf so zögern. Purer Einsatzwille ist ohne die richtige Richtung halt auch nicht zielführend.
Daher mein Urteil: Er wäre ein Ergänzungsspieler, der polyvalent einsetzbar wäre - daher kann man ihn schon kaufen, wenn der Preis stimmt. Aber in der Spitze verbessern wir uns mit ihm sicherlich nicht. Haaland ist schon jetzt wertvoller, weil wir im Sturm Probleme haben und zudem hat er großes Entwicklungspotenzial, das bei Can nicht mehr so gegeben sein dürfte. Und zum Vorwurf Witsel würde nur den Ball hin- und herschieben: Selbst im Umschaltspiel kann es Sinn machen, noch einmal auf den Ball zu steigen und sich zu orientieren, damit der nächste Ball dann auch an der richtigen Stelle ankommt. Viele junge Spieler rennen da einfach mit dem Blick ins Gras in die Einbahnstraße. Was seine Präsenz in großen Spielen angeht, weiß ich das ehrlich gesagt nicht mehr genau - aber die Bayernspiele sind ein schlechtes Beispiel. Denn wenn es danach geht, hätten wir nicht einen einzigen Spieler im Kader, der in großen Spielen Leistung zeigt. Gegen Bayern tauchen regelmäßig alle ab. Ich finde es beeindruckend, wie Witsel Bälle festmacht (z.T. gegen 2 Bundesligaprofis) und in den eigenen Reihen hält. Den tödlichen Ball müssen dann halt andere spielen.
Na dann nehme ich das Friedensangebot mal an
Ich bin einfach der Meinung dass es dem BVB an nichts anderem so fehlt wie an Agressivität, Mentalität und diesem "ein Spiel unbedingt gewinnen wollen egal gg wen und egal wie es steht" und da mache ich einen Can als einen der spieler aus der da helfen könnte. Feinfüße haben wir doch genug aber ich würde in manchen Spielen (wie z.B. in Hoffenheim) gerne selbst aufs Feld laufen und erst mal 2 bis 3 Spieler durchschütteln und zur Not mal einen Gegenspieler umkrätschen (ohne diesen zu verletzen, ihr wisst wie ich das meine) so wie die Mannschaft zum Teil dann auf dem Feld steht. Ich denke das sehen doch ganz ganz viele ähnlich. Witsel, Delaney etc. entschuldigen sich doch noch wenn sie mal einen Gegenspieler gefoult haben (habe da einen goretzka (!!!) Im Spiel gg uns vor Augen der 3 mal mehr agressivität ausgesprüht hat als jeder andere von uns im zentralen Mittelfeld und für mich ist eben diese Position prädestiniert für solch einen spielertypen) wir sind doch nicht beim Hallenhalma!! Ich könnte mir vorstellen dass diese aneckende Art von can vllt dem ein oder anderen auch nicht gefällt aber ich glaube wir brauchen sowas.
Und zu guter letzt, na klar gibt es noch andere Spieler auf dieser Position die uns weiter bringen und vllt auch mehr Unterschiedsspieler sind. Aber die Frage ist doch welcher Spieler FÜR UNS dann überhaupt auf dem Markt bzw. zu haben ist. Wir sind nämlich eben (noch) nicht Bayern München oder real Madrid oder man City.
Ich sehe da eben nicht so viele Spieler die im Bereich des Machbaren (Ablöse und Wille zu uns zu wechseln) und besser sind (vor allem was die genannten Attribute angeht) als can vllt ein soumare den ich super interessant finde aber da gibt es ja auch schon wieder Gerüchte zu anderen Vereinen und der BVB kann eben auch nicht jedes Top Talent bekommen.
Jan 2, 2020 - 1:07 PM hours
Zitat von Emmerich66
Ich schicke mal eins vorweg: Ich hätte jetzt wo Weigl geht, kein Problem mit einer Verpflichtung von Can, wenn er für max. 25 Mio. zu haben ist. Ich stimme zu, dass er viel Mentalität und Einsatzfreude mitbringt und das Dinge sind, die uns in manch einem Spiel gefehlt haben. Aber jetzt endet die Übereinstimmung mit deinem Beitrag dann aber auch. Wie kann man denn bei klarem Verstand behaupten, dass Can ein Upgrade zu Witsel wäre?? Das sind unterschiedliche Spielertypen, aber Witsel ist so ruhig am Ball, ein Stratege vor dem Herrn. Das sind zentrale Fähigkeiten, die Can fehlen. Witsel und Brandt sind aktuell gesetzt. Can wäre ein guter Ergänzungsspieler und wohl ein Upgrade zu Weigl. Mehr aber auch nicht. Und er ist auch nicht der Unterschiedspieler, der eine ganze Mannschaft mitzieht. Er sitzt doch bei Juve nicht umsonst auf der Bank!
Ich schicke mal eins vorweg: Ich hätte jetzt wo Weigl geht, kein Problem mit einer Verpflichtung von Can, wenn er für max. 25 Mio. zu haben ist. Ich stimme zu, dass er viel Mentalität und Einsatzfreude mitbringt und das Dinge sind, die uns in manch einem Spiel gefehlt haben. Aber jetzt endet die Übereinstimmung mit deinem Beitrag dann aber auch. Wie kann man denn bei klarem Verstand behaupten, dass Can ein Upgrade zu Witsel wäre??
Das sind unterschiedliche Spielertypen, aber Witsel ist so ruhig am Ball, ein Stratege vor dem Herrn. Das sind zentrale Fähigkeiten, die Can fehlen. Witsel und Brandt sind aktuell gesetzt. Can wäre ein guter Ergänzungsspieler und wohl ein Upgrade zu Weigl. Mehr aber auch nicht. Und er ist auch nicht der Unterschiedspieler, der eine ganze Mannschaft mitzieht. Er sitzt doch bei Juve nicht umsonst auf der Bank!Da kann ich dir nur beipflichten. Ich gehe aber noch ein bisschen weiter und halte das Mentalitätsgerede, angelehnt an unsern Captain, für irreführend. Wenn jemand nicht kicken kann bringt es dir nichts, wenn er ab und an durch seine aggressive Herangehensweise den Ball erobert. Denn, dieser mit zwei linken Füßen ausgestattete Can verstolpert im Anschluss so viele Bälle, dass der Impact seiner Balleroberung ad absurdum geführt ist. Häufig genug gesehen bei der NM oder auch noch beim LFC. Klopp wird ihn nicht ohne Grund abgegeben haben.
Um BVBBCs Äpfel Metapher ins Spiel zu bringen. Lasst uns hier nicht einen weiteren faulen Apfel in unser Nest legen. Wir haben mit Delaney und Schulz schon Spieler für die Mentalität geholt, nur geholfen hat es nichts. Kaufen die Bauern Spieler nur der Mentalität wegen? Nein.
Ich gehe mit MariuW10s Meinung dacord, dass Witsel genau die angesprochenen Schwächen hat, gerade darin ein Spiel zu verlangsamen. Nach seinem Ausfall, empfand ich unsere Spiele gegen Leipzig und Hoffenheim viel erfrischender und zielführender gerade im letzten Drittel. Der Umstand, dass viele Mannschaften Witsel stark gepresst haben und wir so einige Punkte abgegeben haben, lässt sich nicht leugnen. Can wäre hier aber mitnichten ein Upgrade, auch nicht in einer Symbiose Witsel/Can. Wir haben gegen Leipzig und Hoffenheim auf Grund individueller Fehler die Punkte liegen lassen. Genau solche Fehler traue ich Can zu jeder Spielminute zu. Ich hätte fast schon Angst wenn dieser in der 89. Minute mit dem Ball am Fuß herumläuft.
Gerade in der Zentrale haben wir in den letzten Jahren viele faule Äpfel uns ins Boot geholt. Das scheinen unsere Verantwortlichen auch zu sehen, sonst hätte man nicht Rode sowie Weigl abgegeben und die Gerüchte um einen Dahoud Abgang stehen auch (zurecht) im Raum. Aber bitte lasst uns mit Emre Can nicht wieder den selben Fehler machen. Das Argument, dass er kaum Ablöse kosten wird, ist nonsens, da dieser dadurch langfristig eine weitere Kaderleiche ist, die Kapazitäten bindet und unsere Entwicklung hemmt.
Ich glaube wir sollten ein wenig wieder zu unseren Wurzeln zurückkehren und junge, entwicklungsfähige Spieler verpflichten, die irgendwann mal das Prädikat Weltklasse verkörpern. Von diesem Weg sind wir ein bisschen abgekommen, scheinen jetzt mit Haaland aber wieder dorthin zu wollen. Ein imO bei mehreren Vereinen gescheiterter Can ist hier der falsche Ansatz.
Als Alternative zu Can und Weigl würde ich daher eher einen wie Sander Berge bevorzugen, wobei ich diesen nicht im Winter holen würde. Bis zum Sommer würde ich Raschl und Delaney noch eine Chance für die 6 geben und eher einen spielstarken Achter im Winter holen. Denn, die Zeit von Dahoud ist hier abgelaufen, ein Ersatz für Witsel aber notwendig.
Jan 2, 2020 - 1:26 PM hours
Zitat von Demut
Da kann ich dir nur beipflichten. Ich gehe aber noch ein bisschen weiter und halte das Mentalitätsgerede, angelehnt an unsern Captain, für irreführend. Wenn jemand nicht kicken kann bringt es dir nichts, wenn er ab und an durch seine aggressive Herangehensweise den Ball erobert. Denn, dieser mit zwei linken Füßen ausgestattete Can verstolpert im Anschluss so viele Bälle, dass der Impact seiner Balleroberung ad absurdum geführt ist. Häufig genug gesehen bei der NM oder auch noch beim LFC. Klopp wird ihn nicht ohne Grund abgegeben haben.
Um BVBBCs Äpfel Metapher ins Spiel zu bringen. Lasst uns hier nicht einen weiteren faulen Apfel in unser Nest legen. Wir haben mit Delaney und Schulz schon Spieler für die Mentalität geholt, nur geholfen hat es nichts. Kaufen die Bauern Spieler nur der Mentalität wegen? Nein.
Ich gehe mit MariuW10s Meinung dacord, dass Witsel genau die angesprochenen Schwächen hat, gerade darin ein Spiel zu verlangsamen. Nach seinem Ausfall, empfand ich unsere Spiele gegen Leipzig und Hoffenheim viel erfrischender und zielführender gerade im letzten Drittel. Der Umstand, dass viele Mannschaften Witsel stark gepresst haben und wir so einige Punkte abgegeben haben, lässt sich nicht leugnen. Can wäre hier aber mitnichten ein Upgrade, auch nicht in einer Symbiose Witsel/Can. Wir haben gegen Leipzig und Hoffenheim auf Grund individueller Fehler die Punkte liegen lassen. Genau solche Fehler traue ich Can zu jeder Spielminute zu. Ich hätte fast schon Angst wenn dieser in der 89. Minute mit dem Ball am Fuß herumläuft.
Gerade in der Zentrale haben wir in den letzten Jahren viele faule Äpfel uns ins Boot geholt. Das scheinen unsere Verantwortlichen auch zu sehen, sonst hätte man nicht Rode sowie Weigl abgegeben und die Gerüchte um einen Dahoud Abgang stehen auch (zurecht) im Raum. Aber bitte lasst uns mit Emre Can nicht wieder den selben Fehler machen. Das Argument, dass er kaum Ablöse kosten wird, ist nonsens, da dieser dadurch langfristig eine weitere Kaderleiche ist, die Kapazitäten bindet und unsere Entwicklung hemmt.
Ich glaube wir sollten ein wenig wieder zu unseren Wurzeln zurückkehren und junge, entwicklungsfähige Spieler verpflichten, die irgendwann mal das Prädikat Weltklasse verkörpern. Von diesem Weg sind wir ein bisschen abgekommen, scheinen jetzt mit Haaland aber wieder dorthin zu wollen. Ein imO bei mehreren Vereinen gescheiterter Can ist hier der falsche Ansatz.
Als Alternative zu Can und Weigl würde ich daher eher einen wie Sander Berge bevorzugen, wobei ich diesen nicht im Winter holen würde. Bis zum Sommer würde ich Raschl und Delaney noch eine Chance für die 6 geben und eher einen spielstarken Achter im Winter holen. Denn, die Zeit von Dahoud ist hier abgelaufen, ein Ersatz für Witsel aber notwendig.
Zitat von Emmerich66
Ich schicke mal eins vorweg: Ich hätte jetzt wo Weigl geht, kein Problem mit einer Verpflichtung von Can, wenn er für max. 25 Mio. zu haben ist. Ich stimme zu, dass er viel Mentalität und Einsatzfreude mitbringt und das Dinge sind, die uns in manch einem Spiel gefehlt haben. Aber jetzt endet die Übereinstimmung mit deinem Beitrag dann aber auch. Wie kann man denn bei klarem Verstand behaupten, dass Can ein Upgrade zu Witsel wäre?? Das sind unterschiedliche Spielertypen, aber Witsel ist so ruhig am Ball, ein Stratege vor dem Herrn. Das sind zentrale Fähigkeiten, die Can fehlen. Witsel und Brandt sind aktuell gesetzt. Can wäre ein guter Ergänzungsspieler und wohl ein Upgrade zu Weigl. Mehr aber auch nicht. Und er ist auch nicht der Unterschiedspieler, der eine ganze Mannschaft mitzieht. Er sitzt doch bei Juve nicht umsonst auf der Bank!
Ich schicke mal eins vorweg: Ich hätte jetzt wo Weigl geht, kein Problem mit einer Verpflichtung von Can, wenn er für max. 25 Mio. zu haben ist. Ich stimme zu, dass er viel Mentalität und Einsatzfreude mitbringt und das Dinge sind, die uns in manch einem Spiel gefehlt haben. Aber jetzt endet die Übereinstimmung mit deinem Beitrag dann aber auch. Wie kann man denn bei klarem Verstand behaupten, dass Can ein Upgrade zu Witsel wäre??
Das sind unterschiedliche Spielertypen, aber Witsel ist so ruhig am Ball, ein Stratege vor dem Herrn. Das sind zentrale Fähigkeiten, die Can fehlen. Witsel und Brandt sind aktuell gesetzt. Can wäre ein guter Ergänzungsspieler und wohl ein Upgrade zu Weigl. Mehr aber auch nicht. Und er ist auch nicht der Unterschiedspieler, der eine ganze Mannschaft mitzieht. Er sitzt doch bei Juve nicht umsonst auf der Bank!Da kann ich dir nur beipflichten. Ich gehe aber noch ein bisschen weiter und halte das Mentalitätsgerede, angelehnt an unsern Captain, für irreführend. Wenn jemand nicht kicken kann bringt es dir nichts, wenn er ab und an durch seine aggressive Herangehensweise den Ball erobert. Denn, dieser mit zwei linken Füßen ausgestattete Can verstolpert im Anschluss so viele Bälle, dass der Impact seiner Balleroberung ad absurdum geführt ist. Häufig genug gesehen bei der NM oder auch noch beim LFC. Klopp wird ihn nicht ohne Grund abgegeben haben.
Um BVBBCs Äpfel Metapher ins Spiel zu bringen. Lasst uns hier nicht einen weiteren faulen Apfel in unser Nest legen. Wir haben mit Delaney und Schulz schon Spieler für die Mentalität geholt, nur geholfen hat es nichts. Kaufen die Bauern Spieler nur der Mentalität wegen? Nein.
Ich gehe mit MariuW10s Meinung dacord, dass Witsel genau die angesprochenen Schwächen hat, gerade darin ein Spiel zu verlangsamen. Nach seinem Ausfall, empfand ich unsere Spiele gegen Leipzig und Hoffenheim viel erfrischender und zielführender gerade im letzten Drittel. Der Umstand, dass viele Mannschaften Witsel stark gepresst haben und wir so einige Punkte abgegeben haben, lässt sich nicht leugnen. Can wäre hier aber mitnichten ein Upgrade, auch nicht in einer Symbiose Witsel/Can. Wir haben gegen Leipzig und Hoffenheim auf Grund individueller Fehler die Punkte liegen lassen. Genau solche Fehler traue ich Can zu jeder Spielminute zu. Ich hätte fast schon Angst wenn dieser in der 89. Minute mit dem Ball am Fuß herumläuft.
Gerade in der Zentrale haben wir in den letzten Jahren viele faule Äpfel uns ins Boot geholt. Das scheinen unsere Verantwortlichen auch zu sehen, sonst hätte man nicht Rode sowie Weigl abgegeben und die Gerüchte um einen Dahoud Abgang stehen auch (zurecht) im Raum. Aber bitte lasst uns mit Emre Can nicht wieder den selben Fehler machen. Das Argument, dass er kaum Ablöse kosten wird, ist nonsens, da dieser dadurch langfristig eine weitere Kaderleiche ist, die Kapazitäten bindet und unsere Entwicklung hemmt.
Ich glaube wir sollten ein wenig wieder zu unseren Wurzeln zurückkehren und junge, entwicklungsfähige Spieler verpflichten, die irgendwann mal das Prädikat Weltklasse verkörpern. Von diesem Weg sind wir ein bisschen abgekommen, scheinen jetzt mit Haaland aber wieder dorthin zu wollen. Ein imO bei mehreren Vereinen gescheiterter Can ist hier der falsche Ansatz.
Als Alternative zu Can und Weigl würde ich daher eher einen wie Sander Berge bevorzugen, wobei ich diesen nicht im Winter holen würde. Bis zum Sommer würde ich Raschl und Delaney noch eine Chance für die 6 geben und eher einen spielstarken Achter im Winter holen. Denn, die Zeit von Dahoud ist hier abgelaufen, ein Ersatz für Witsel aber notwendig.
Viel wahres was du da schreibst.. natürlich sollte ein Fussballer in der Bundesliga auch kicken können. Auf deine Worte zu can möchte ich nicht weiter eingehen... aber klar wäre mir ein Zweikampfmonster mit überragender Technik und ballberherrschung noch viel lieber. Würde auch einen kante (wobei auch nicht der riesen techniker) oder rodrygo lieber bei uns sehen. Einen soumare oder ndidi.... aber ist das realistisch??? Zu Sander Berge kann ich tatsächlich nicht viel sagen da ich ihn noch nicht oft genug gesehen habe... ich will dort einfach mal ein Monster bei uns sehen bei dem es mal weh tun kann, der sich in zweikämpfe wirft und agressivität ausstrahlt. Klar wenn er noch eine tolle Technik hat noch besser... aber ein Sven bender hatte die auch nie und war Zu seinen besten Zeiten in meinen Augen ein überragender 6er!!!
This contribution was last edited by MariuW10 on Jan 2, 2020 at 1:28 PM hours
Jan 2, 2020 - 2:01 PM hours
Zitat von MariuW10
Viel wahres was du da schreibst.. natürlich sollte ein Fussballer in der Bundesliga auch kicken können. Auf deine Worte zu can möchte ich nicht weiter eingehen... aber klar wäre mir ein Zweikampfmonster mit überragender Technik und ballberherrschung noch viel lieber. Würde auch einen kante (wobei auch nicht der riesen techniker) oder rodrygo lieber bei uns sehen. Einen soumare oder ndidi.... aber ist das realistisch??? Zu Sander Berge kann ich tatsächlich nicht viel sagen da ich ihn noch nicht oft genug gesehen habe... ich will dort einfach mal ein Monster bei uns sehen bei dem es mal weh tun kann, der sich in zweikämpfe wirft und agressivität ausstrahlt. Klar wenn er noch eine tolle Technik hat noch besser... aber ein Sven bender hatte die auch nie und war Zu seinen besten Zeiten in meinen Augen ein überragender 6er!!!
Zitat von Demut
Da kann ich dir nur beipflichten. Ich gehe aber noch ein bisschen weiter und halte das Mentalitätsgerede, angelehnt an unsern Captain, für irreführend. Wenn jemand nicht kicken kann bringt es dir nichts, wenn er ab und an durch seine aggressive Herangehensweise den Ball erobert. Denn, dieser mit zwei linken Füßen ausgestattete Can verstolpert im Anschluss so viele Bälle, dass der Impact seiner Balleroberung ad absurdum geführt ist. Häufig genug gesehen bei der NM oder auch noch beim LFC. Klopp wird ihn nicht ohne Grund abgegeben haben.
Um BVBBCs Äpfel Metapher ins Spiel zu bringen. Lasst uns hier nicht einen weiteren faulen Apfel in unser Nest legen. Wir haben mit Delaney und Schulz schon Spieler für die Mentalität geholt, nur geholfen hat es nichts. Kaufen die Bauern Spieler nur der Mentalität wegen? Nein.
Ich gehe mit MariuW10s Meinung dacord, dass Witsel genau die angesprochenen Schwächen hat, gerade darin ein Spiel zu verlangsamen. Nach seinem Ausfall, empfand ich unsere Spiele gegen Leipzig und Hoffenheim viel erfrischender und zielführender gerade im letzten Drittel. Der Umstand, dass viele Mannschaften Witsel stark gepresst haben und wir so einige Punkte abgegeben haben, lässt sich nicht leugnen. Can wäre hier aber mitnichten ein Upgrade, auch nicht in einer Symbiose Witsel/Can. Wir haben gegen Leipzig und Hoffenheim auf Grund individueller Fehler die Punkte liegen lassen. Genau solche Fehler traue ich Can zu jeder Spielminute zu. Ich hätte fast schon Angst wenn dieser in der 89. Minute mit dem Ball am Fuß herumläuft.
Gerade in der Zentrale haben wir in den letzten Jahren viele faule Äpfel uns ins Boot geholt. Das scheinen unsere Verantwortlichen auch zu sehen, sonst hätte man nicht Rode sowie Weigl abgegeben und die Gerüchte um einen Dahoud Abgang stehen auch (zurecht) im Raum. Aber bitte lasst uns mit Emre Can nicht wieder den selben Fehler machen. Das Argument, dass er kaum Ablöse kosten wird, ist nonsens, da dieser dadurch langfristig eine weitere Kaderleiche ist, die Kapazitäten bindet und unsere Entwicklung hemmt.
Ich glaube wir sollten ein wenig wieder zu unseren Wurzeln zurückkehren und junge, entwicklungsfähige Spieler verpflichten, die irgendwann mal das Prädikat Weltklasse verkörpern. Von diesem Weg sind wir ein bisschen abgekommen, scheinen jetzt mit Haaland aber wieder dorthin zu wollen. Ein imO bei mehreren Vereinen gescheiterter Can ist hier der falsche Ansatz.
Als Alternative zu Can und Weigl würde ich daher eher einen wie Sander Berge bevorzugen, wobei ich diesen nicht im Winter holen würde. Bis zum Sommer würde ich Raschl und Delaney noch eine Chance für die 6 geben und eher einen spielstarken Achter im Winter holen. Denn, die Zeit von Dahoud ist hier abgelaufen, ein Ersatz für Witsel aber notwendig.
Zitat von Emmerich66
Ich schicke mal eins vorweg: Ich hätte jetzt wo Weigl geht, kein Problem mit einer Verpflichtung von Can, wenn er für max. 25 Mio. zu haben ist. Ich stimme zu, dass er viel Mentalität und Einsatzfreude mitbringt und das Dinge sind, die uns in manch einem Spiel gefehlt haben. Aber jetzt endet die Übereinstimmung mit deinem Beitrag dann aber auch. Wie kann man denn bei klarem Verstand behaupten, dass Can ein Upgrade zu Witsel wäre?? Das sind unterschiedliche Spielertypen, aber Witsel ist so ruhig am Ball, ein Stratege vor dem Herrn. Das sind zentrale Fähigkeiten, die Can fehlen. Witsel und Brandt sind aktuell gesetzt. Can wäre ein guter Ergänzungsspieler und wohl ein Upgrade zu Weigl. Mehr aber auch nicht. Und er ist auch nicht der Unterschiedspieler, der eine ganze Mannschaft mitzieht. Er sitzt doch bei Juve nicht umsonst auf der Bank!
Ich schicke mal eins vorweg: Ich hätte jetzt wo Weigl geht, kein Problem mit einer Verpflichtung von Can, wenn er für max. 25 Mio. zu haben ist. Ich stimme zu, dass er viel Mentalität und Einsatzfreude mitbringt und das Dinge sind, die uns in manch einem Spiel gefehlt haben. Aber jetzt endet die Übereinstimmung mit deinem Beitrag dann aber auch. Wie kann man denn bei klarem Verstand behaupten, dass Can ein Upgrade zu Witsel wäre??
Das sind unterschiedliche Spielertypen, aber Witsel ist so ruhig am Ball, ein Stratege vor dem Herrn. Das sind zentrale Fähigkeiten, die Can fehlen. Witsel und Brandt sind aktuell gesetzt. Can wäre ein guter Ergänzungsspieler und wohl ein Upgrade zu Weigl. Mehr aber auch nicht. Und er ist auch nicht der Unterschiedspieler, der eine ganze Mannschaft mitzieht. Er sitzt doch bei Juve nicht umsonst auf der Bank!Da kann ich dir nur beipflichten. Ich gehe aber noch ein bisschen weiter und halte das Mentalitätsgerede, angelehnt an unsern Captain, für irreführend. Wenn jemand nicht kicken kann bringt es dir nichts, wenn er ab und an durch seine aggressive Herangehensweise den Ball erobert. Denn, dieser mit zwei linken Füßen ausgestattete Can verstolpert im Anschluss so viele Bälle, dass der Impact seiner Balleroberung ad absurdum geführt ist. Häufig genug gesehen bei der NM oder auch noch beim LFC. Klopp wird ihn nicht ohne Grund abgegeben haben.
Um BVBBCs Äpfel Metapher ins Spiel zu bringen. Lasst uns hier nicht einen weiteren faulen Apfel in unser Nest legen. Wir haben mit Delaney und Schulz schon Spieler für die Mentalität geholt, nur geholfen hat es nichts. Kaufen die Bauern Spieler nur der Mentalität wegen? Nein.
Ich gehe mit MariuW10s Meinung dacord, dass Witsel genau die angesprochenen Schwächen hat, gerade darin ein Spiel zu verlangsamen. Nach seinem Ausfall, empfand ich unsere Spiele gegen Leipzig und Hoffenheim viel erfrischender und zielführender gerade im letzten Drittel. Der Umstand, dass viele Mannschaften Witsel stark gepresst haben und wir so einige Punkte abgegeben haben, lässt sich nicht leugnen. Can wäre hier aber mitnichten ein Upgrade, auch nicht in einer Symbiose Witsel/Can. Wir haben gegen Leipzig und Hoffenheim auf Grund individueller Fehler die Punkte liegen lassen. Genau solche Fehler traue ich Can zu jeder Spielminute zu. Ich hätte fast schon Angst wenn dieser in der 89. Minute mit dem Ball am Fuß herumläuft.
Gerade in der Zentrale haben wir in den letzten Jahren viele faule Äpfel uns ins Boot geholt. Das scheinen unsere Verantwortlichen auch zu sehen, sonst hätte man nicht Rode sowie Weigl abgegeben und die Gerüchte um einen Dahoud Abgang stehen auch (zurecht) im Raum. Aber bitte lasst uns mit Emre Can nicht wieder den selben Fehler machen. Das Argument, dass er kaum Ablöse kosten wird, ist nonsens, da dieser dadurch langfristig eine weitere Kaderleiche ist, die Kapazitäten bindet und unsere Entwicklung hemmt.
Ich glaube wir sollten ein wenig wieder zu unseren Wurzeln zurückkehren und junge, entwicklungsfähige Spieler verpflichten, die irgendwann mal das Prädikat Weltklasse verkörpern. Von diesem Weg sind wir ein bisschen abgekommen, scheinen jetzt mit Haaland aber wieder dorthin zu wollen. Ein imO bei mehreren Vereinen gescheiterter Can ist hier der falsche Ansatz.
Als Alternative zu Can und Weigl würde ich daher eher einen wie Sander Berge bevorzugen, wobei ich diesen nicht im Winter holen würde. Bis zum Sommer würde ich Raschl und Delaney noch eine Chance für die 6 geben und eher einen spielstarken Achter im Winter holen. Denn, die Zeit von Dahoud ist hier abgelaufen, ein Ersatz für Witsel aber notwendig.
Viel wahres was du da schreibst.. natürlich sollte ein Fussballer in der Bundesliga auch kicken können. Auf deine Worte zu can möchte ich nicht weiter eingehen... aber klar wäre mir ein Zweikampfmonster mit überragender Technik und ballberherrschung noch viel lieber. Würde auch einen kante (wobei auch nicht der riesen techniker) oder rodrygo lieber bei uns sehen. Einen soumare oder ndidi.... aber ist das realistisch??? Zu Sander Berge kann ich tatsächlich nicht viel sagen da ich ihn noch nicht oft genug gesehen habe... ich will dort einfach mal ein Monster bei uns sehen bei dem es mal weh tun kann, der sich in zweikämpfe wirft und agressivität ausstrahlt. Klar wenn er noch eine tolle Technik hat noch besser... aber ein Sven bender hatte die auch nie und war Zu seinen besten Zeiten in meinen Augen ein überragender 6er!!!
Gut, wenn wir uns einig sind, dass es ein technisch starkes, zweikampfstarkes, dazwischenhauendes Mentalitätsmonster mit Zauberfuß und Übersicht (am besten mit Torgefährlichkeit aus der zweiten Reihe) sein soll, dann kann Susi doch jetzt loslegen.
Im Ernst: Natürlich werden wir als BVB nicht alles in einem Spieler bekommen bzw. müssten bei einem Talent schon viel Glück (und ein phantastisches Scouting) haben, aber mir ist Can auch einfach nicht ballsicher und spielintelligent genug. Da darf natürlich jeder seine Meinung haben. Ich habe die ganze Zeit einen Mark van Bommel im Kopf. Ein aggressiver Leader auf dem Platz, der aber auch sehr feine Bälle spielen konnte und den Blick für die Situation hatte. Sowas kommt aber halt nicht daheim aus Muttis Ofen.
Nur weil er ohnehin gerade in der Diskussion ist: Ein Xhaka vereint diese Dinge aus meiner Sicht eher als ein Can. Can ist aggressiver und dynamischer, aber bissig ist Xhaka auch und er hat ein besseres Füßchen und einen taktischeren Kopf. Dazu wäre er ein brauchbarer Standardschütze. Vllt. grätschen wir bei der Hertha ja noch dazwischen.
Ich kann nur nicht einschätzen, ob das Hoch, das sich bei ihm anbahnt, nun wieder nur ein Strohfeuer ist oder ob man auf ihn setzen könnte. Genug Schweizer sind ja im Kader.
Jan 2, 2020 - 2:04 PM hours
Zitat von MariuW10
Viel wahres was du da schreibst.. natürlich sollte ein Fussballer in der Bundesliga auch kicken können. Auf deine Worte zu can möchte ich nicht weiter eingehen... aber klar wäre mir ein Zweikampfmonster mit überragender Technik und ballberherrschung noch viel lieber. Würde auch einen kante (wobei auch nicht der riesen techniker) oder rodrygo lieber bei uns sehen. Einen soumare oder ndidi.... aber ist das realistisch??? Zu Sander Berge kann ich tatsächlich nicht viel sagen da ich ihn noch nicht oft genug gesehen habe... ich will dort einfach mal ein Monster bei uns sehen bei dem es mal weh tun kann, der sich in zweikämpfe wirft und agressivität ausstrahlt. Klar wenn er noch eine tolle Technik hat noch besser... aber ein Sven bender hatte die auch nie und war Zu seinen besten Zeiten in meinen Augen ein überragender 6er!!!
Zitat von Demut
Da kann ich dir nur beipflichten. Ich gehe aber noch ein bisschen weiter und halte das Mentalitätsgerede, angelehnt an unsern Captain, für irreführend. Wenn jemand nicht kicken kann bringt es dir nichts, wenn er ab und an durch seine aggressive Herangehensweise den Ball erobert. Denn, dieser mit zwei linken Füßen ausgestattete Can verstolpert im Anschluss so viele Bälle, dass der Impact seiner Balleroberung ad absurdum geführt ist. Häufig genug gesehen bei der NM oder auch noch beim LFC. Klopp wird ihn nicht ohne Grund abgegeben haben.
Um BVBBCs Äpfel Metapher ins Spiel zu bringen. Lasst uns hier nicht einen weiteren faulen Apfel in unser Nest legen. Wir haben mit Delaney und Schulz schon Spieler für die Mentalität geholt, nur geholfen hat es nichts. Kaufen die Bauern Spieler nur der Mentalität wegen? Nein.
Ich gehe mit MariuW10s Meinung dacord, dass Witsel genau die angesprochenen Schwächen hat, gerade darin ein Spiel zu verlangsamen. Nach seinem Ausfall, empfand ich unsere Spiele gegen Leipzig und Hoffenheim viel erfrischender und zielführender gerade im letzten Drittel. Der Umstand, dass viele Mannschaften Witsel stark gepresst haben und wir so einige Punkte abgegeben haben, lässt sich nicht leugnen. Can wäre hier aber mitnichten ein Upgrade, auch nicht in einer Symbiose Witsel/Can. Wir haben gegen Leipzig und Hoffenheim auf Grund individueller Fehler die Punkte liegen lassen. Genau solche Fehler traue ich Can zu jeder Spielminute zu. Ich hätte fast schon Angst wenn dieser in der 89. Minute mit dem Ball am Fuß herumläuft.
Gerade in der Zentrale haben wir in den letzten Jahren viele faule Äpfel uns ins Boot geholt. Das scheinen unsere Verantwortlichen auch zu sehen, sonst hätte man nicht Rode sowie Weigl abgegeben und die Gerüchte um einen Dahoud Abgang stehen auch (zurecht) im Raum. Aber bitte lasst uns mit Emre Can nicht wieder den selben Fehler machen. Das Argument, dass er kaum Ablöse kosten wird, ist nonsens, da dieser dadurch langfristig eine weitere Kaderleiche ist, die Kapazitäten bindet und unsere Entwicklung hemmt.
Ich glaube wir sollten ein wenig wieder zu unseren Wurzeln zurückkehren und junge, entwicklungsfähige Spieler verpflichten, die irgendwann mal das Prädikat Weltklasse verkörpern. Von diesem Weg sind wir ein bisschen abgekommen, scheinen jetzt mit Haaland aber wieder dorthin zu wollen. Ein imO bei mehreren Vereinen gescheiterter Can ist hier der falsche Ansatz.
Als Alternative zu Can und Weigl würde ich daher eher einen wie Sander Berge bevorzugen, wobei ich diesen nicht im Winter holen würde. Bis zum Sommer würde ich Raschl und Delaney noch eine Chance für die 6 geben und eher einen spielstarken Achter im Winter holen. Denn, die Zeit von Dahoud ist hier abgelaufen, ein Ersatz für Witsel aber notwendig.
Zitat von Emmerich66
Ich schicke mal eins vorweg: Ich hätte jetzt wo Weigl geht, kein Problem mit einer Verpflichtung von Can, wenn er für max. 25 Mio. zu haben ist. Ich stimme zu, dass er viel Mentalität und Einsatzfreude mitbringt und das Dinge sind, die uns in manch einem Spiel gefehlt haben. Aber jetzt endet die Übereinstimmung mit deinem Beitrag dann aber auch. Wie kann man denn bei klarem Verstand behaupten, dass Can ein Upgrade zu Witsel wäre?? Das sind unterschiedliche Spielertypen, aber Witsel ist so ruhig am Ball, ein Stratege vor dem Herrn. Das sind zentrale Fähigkeiten, die Can fehlen. Witsel und Brandt sind aktuell gesetzt. Can wäre ein guter Ergänzungsspieler und wohl ein Upgrade zu Weigl. Mehr aber auch nicht. Und er ist auch nicht der Unterschiedspieler, der eine ganze Mannschaft mitzieht. Er sitzt doch bei Juve nicht umsonst auf der Bank!
Ich schicke mal eins vorweg: Ich hätte jetzt wo Weigl geht, kein Problem mit einer Verpflichtung von Can, wenn er für max. 25 Mio. zu haben ist. Ich stimme zu, dass er viel Mentalität und Einsatzfreude mitbringt und das Dinge sind, die uns in manch einem Spiel gefehlt haben. Aber jetzt endet die Übereinstimmung mit deinem Beitrag dann aber auch. Wie kann man denn bei klarem Verstand behaupten, dass Can ein Upgrade zu Witsel wäre??
Das sind unterschiedliche Spielertypen, aber Witsel ist so ruhig am Ball, ein Stratege vor dem Herrn. Das sind zentrale Fähigkeiten, die Can fehlen. Witsel und Brandt sind aktuell gesetzt. Can wäre ein guter Ergänzungsspieler und wohl ein Upgrade zu Weigl. Mehr aber auch nicht. Und er ist auch nicht der Unterschiedspieler, der eine ganze Mannschaft mitzieht. Er sitzt doch bei Juve nicht umsonst auf der Bank!Da kann ich dir nur beipflichten. Ich gehe aber noch ein bisschen weiter und halte das Mentalitätsgerede, angelehnt an unsern Captain, für irreführend. Wenn jemand nicht kicken kann bringt es dir nichts, wenn er ab und an durch seine aggressive Herangehensweise den Ball erobert. Denn, dieser mit zwei linken Füßen ausgestattete Can verstolpert im Anschluss so viele Bälle, dass der Impact seiner Balleroberung ad absurdum geführt ist. Häufig genug gesehen bei der NM oder auch noch beim LFC. Klopp wird ihn nicht ohne Grund abgegeben haben.
Um BVBBCs Äpfel Metapher ins Spiel zu bringen. Lasst uns hier nicht einen weiteren faulen Apfel in unser Nest legen. Wir haben mit Delaney und Schulz schon Spieler für die Mentalität geholt, nur geholfen hat es nichts. Kaufen die Bauern Spieler nur der Mentalität wegen? Nein.
Ich gehe mit MariuW10s Meinung dacord, dass Witsel genau die angesprochenen Schwächen hat, gerade darin ein Spiel zu verlangsamen. Nach seinem Ausfall, empfand ich unsere Spiele gegen Leipzig und Hoffenheim viel erfrischender und zielführender gerade im letzten Drittel. Der Umstand, dass viele Mannschaften Witsel stark gepresst haben und wir so einige Punkte abgegeben haben, lässt sich nicht leugnen. Can wäre hier aber mitnichten ein Upgrade, auch nicht in einer Symbiose Witsel/Can. Wir haben gegen Leipzig und Hoffenheim auf Grund individueller Fehler die Punkte liegen lassen. Genau solche Fehler traue ich Can zu jeder Spielminute zu. Ich hätte fast schon Angst wenn dieser in der 89. Minute mit dem Ball am Fuß herumläuft.
Gerade in der Zentrale haben wir in den letzten Jahren viele faule Äpfel uns ins Boot geholt. Das scheinen unsere Verantwortlichen auch zu sehen, sonst hätte man nicht Rode sowie Weigl abgegeben und die Gerüchte um einen Dahoud Abgang stehen auch (zurecht) im Raum. Aber bitte lasst uns mit Emre Can nicht wieder den selben Fehler machen. Das Argument, dass er kaum Ablöse kosten wird, ist nonsens, da dieser dadurch langfristig eine weitere Kaderleiche ist, die Kapazitäten bindet und unsere Entwicklung hemmt.
Ich glaube wir sollten ein wenig wieder zu unseren Wurzeln zurückkehren und junge, entwicklungsfähige Spieler verpflichten, die irgendwann mal das Prädikat Weltklasse verkörpern. Von diesem Weg sind wir ein bisschen abgekommen, scheinen jetzt mit Haaland aber wieder dorthin zu wollen. Ein imO bei mehreren Vereinen gescheiterter Can ist hier der falsche Ansatz.
Als Alternative zu Can und Weigl würde ich daher eher einen wie Sander Berge bevorzugen, wobei ich diesen nicht im Winter holen würde. Bis zum Sommer würde ich Raschl und Delaney noch eine Chance für die 6 geben und eher einen spielstarken Achter im Winter holen. Denn, die Zeit von Dahoud ist hier abgelaufen, ein Ersatz für Witsel aber notwendig.
Viel wahres was du da schreibst.. natürlich sollte ein Fussballer in der Bundesliga auch kicken können. Auf deine Worte zu can möchte ich nicht weiter eingehen... aber klar wäre mir ein Zweikampfmonster mit überragender Technik und ballberherrschung noch viel lieber. Würde auch einen kante (wobei auch nicht der riesen techniker) oder rodrygo lieber bei uns sehen. Einen soumare oder ndidi.... aber ist das realistisch??? Zu Sander Berge kann ich tatsächlich nicht viel sagen da ich ihn noch nicht oft genug gesehen habe... ich will dort einfach mal ein Monster bei uns sehen bei dem es mal weh tun kann, der sich in zweikämpfe wirft und agressivität ausstrahlt. Klar wenn er noch eine tolle Technik hat noch besser... aber ein Sven bender hatte die auch nie und war Zu seinen besten Zeiten in meinen Augen ein überragender 6er!!!
Gut, wenn wir uns einig sind, dass es ein technisch starkes, zweikampfstarkes, dazwischenhauendes Mentalitätsmonster mit Zauberfuß und Übersicht (am besten mit Torgefährlichkeit aus der zweiten Reihe) sein soll, dann kann Susi doch jetzt loslegen.
Im Ernst: Natürlich werden wir als BVB nicht alles in einem Spieler bekommen bzw. müssten bei einem Talent schon viel Glück (und ein phantastisches Scouting) haben, aber mir ist Can auch einfach nicht ballsicher und spielintelligent genug. Da darf natürlich jeder seine Meinung haben. Ich habe die ganze Zeit einen Mark van Bommel im Kopf. Ein aggressiver Leader auf dem Platz, der aber auch sehr feine Bälle spielen konnte und den Blick für die Situation hatte. Sowas kommt aber halt nicht daheim aus Muttis Ofen.
Nur weil er ohnehin gerade in der Diskussion ist: Ein Xhaka vereint diese Dinge aus meiner Sicht eher als ein Can. Can ist aggressiver und dynamischer, aber bissig ist Xhaka auch und er hat ein besseres Füßchen und einen taktischeren Kopf. Dazu wäre er ein brauchbarer Standardschütze. Vllt. grätschen wir bei der Hertha ja noch dazwischen.
Ich kann nur nicht einschätzen, ob das Hoch, das sich bei ihm anbahnt, nun wieder nur ein Strohfeuer ist oder ob man auf ihn setzen könnte. Genug Schweizer sind ja im Kader.
Jan 2, 2020 - 2:50 PM hours
Zitat von Emmerich66
Gut, wenn wir uns einig sind, dass es ein technisch starkes, zweikampfstarkes, dazwischenhauendes Mentalitätsmonster mit Zauberfuß und Übersicht (am besten mit Torgefährlichkeit aus der zweiten Reihe) sein soll, dann kann Susi doch jetzt loslegen.
Im Ernst: Natürlich werden wir als BVB nicht alles in einem Spieler bekommen bzw. müssten bei einem Talent schon viel Glück (und ein phantastisches Scouting) haben, aber mir ist Can auch einfach nicht ballsicher und spielintelligent genug. Da darf natürlich jeder seine Meinung haben. Ich habe die ganze Zeit einen Mark van Bommel im Kopf. Ein aggressiver Leader auf dem Platz, der aber auch sehr feine Bälle spielen konnte und den Blick für die Situation hatte. Sowas kommt aber halt nicht daheim aus Muttis Ofen.
Nur weil er ohnehin gerade in der Diskussion ist: Ein Xhaka vereint diese Dinge aus meiner Sicht eher als ein Can. Can ist aggressiver und dynamischer, aber bissig ist Xhaka auch und er hat ein besseres Füßchen und einen taktischeren Kopf. Dazu wäre er ein brauchbarer Standardschütze. Vllt. grätschen wir bei der Hertha ja noch dazwischen. Ich kann nur nicht einschätzen, ob das Hoch, das sich bei ihm anbahnt, nun wieder nur ein Strohfeuer ist oder ob man auf ihn setzen könnte. Genug Schweizer sind ja im Kader.
Zitat von MariuW10
Viel wahres was du da schreibst.. natürlich sollte ein Fussballer in der Bundesliga auch kicken können. Auf deine Worte zu can möchte ich nicht weiter eingehen... aber klar wäre mir ein Zweikampfmonster mit überragender Technik und ballberherrschung noch viel lieber. Würde auch einen kante (wobei auch nicht der riesen techniker) oder rodrygo lieber bei uns sehen. Einen soumare oder ndidi.... aber ist das realistisch??? Zu Sander Berge kann ich tatsächlich nicht viel sagen da ich ihn noch nicht oft genug gesehen habe... ich will dort einfach mal ein Monster bei uns sehen bei dem es mal weh tun kann, der sich in zweikämpfe wirft und agressivität ausstrahlt. Klar wenn er noch eine tolle Technik hat noch besser... aber ein Sven bender hatte die auch nie und war Zu seinen besten Zeiten in meinen Augen ein überragender 6er!!!
Zitat von Demut
Da kann ich dir nur beipflichten. Ich gehe aber noch ein bisschen weiter und halte das Mentalitätsgerede, angelehnt an unsern Captain, für irreführend. Wenn jemand nicht kicken kann bringt es dir nichts, wenn er ab und an durch seine aggressive Herangehensweise den Ball erobert. Denn, dieser mit zwei linken Füßen ausgestattete Can verstolpert im Anschluss so viele Bälle, dass der Impact seiner Balleroberung ad absurdum geführt ist. Häufig genug gesehen bei der NM oder auch noch beim LFC. Klopp wird ihn nicht ohne Grund abgegeben haben.
Um BVBBCs Äpfel Metapher ins Spiel zu bringen. Lasst uns hier nicht einen weiteren faulen Apfel in unser Nest legen. Wir haben mit Delaney und Schulz schon Spieler für die Mentalität geholt, nur geholfen hat es nichts. Kaufen die Bauern Spieler nur der Mentalität wegen? Nein.
Ich gehe mit MariuW10s Meinung dacord, dass Witsel genau die angesprochenen Schwächen hat, gerade darin ein Spiel zu verlangsamen. Nach seinem Ausfall, empfand ich unsere Spiele gegen Leipzig und Hoffenheim viel erfrischender und zielführender gerade im letzten Drittel. Der Umstand, dass viele Mannschaften Witsel stark gepresst haben und wir so einige Punkte abgegeben haben, lässt sich nicht leugnen. Can wäre hier aber mitnichten ein Upgrade, auch nicht in einer Symbiose Witsel/Can. Wir haben gegen Leipzig und Hoffenheim auf Grund individueller Fehler die Punkte liegen lassen. Genau solche Fehler traue ich Can zu jeder Spielminute zu. Ich hätte fast schon Angst wenn dieser in der 89. Minute mit dem Ball am Fuß herumläuft.
Gerade in der Zentrale haben wir in den letzten Jahren viele faule Äpfel uns ins Boot geholt. Das scheinen unsere Verantwortlichen auch zu sehen, sonst hätte man nicht Rode sowie Weigl abgegeben und die Gerüchte um einen Dahoud Abgang stehen auch (zurecht) im Raum. Aber bitte lasst uns mit Emre Can nicht wieder den selben Fehler machen. Das Argument, dass er kaum Ablöse kosten wird, ist nonsens, da dieser dadurch langfristig eine weitere Kaderleiche ist, die Kapazitäten bindet und unsere Entwicklung hemmt.
Ich glaube wir sollten ein wenig wieder zu unseren Wurzeln zurückkehren und junge, entwicklungsfähige Spieler verpflichten, die irgendwann mal das Prädikat Weltklasse verkörpern. Von diesem Weg sind wir ein bisschen abgekommen, scheinen jetzt mit Haaland aber wieder dorthin zu wollen. Ein imO bei mehreren Vereinen gescheiterter Can ist hier der falsche Ansatz.
Als Alternative zu Can und Weigl würde ich daher eher einen wie Sander Berge bevorzugen, wobei ich diesen nicht im Winter holen würde. Bis zum Sommer würde ich Raschl und Delaney noch eine Chance für die 6 geben und eher einen spielstarken Achter im Winter holen. Denn, die Zeit von Dahoud ist hier abgelaufen, ein Ersatz für Witsel aber notwendig.
Zitat von Emmerich66
Ich schicke mal eins vorweg: Ich hätte jetzt wo Weigl geht, kein Problem mit einer Verpflichtung von Can, wenn er für max. 25 Mio. zu haben ist. Ich stimme zu, dass er viel Mentalität und Einsatzfreude mitbringt und das Dinge sind, die uns in manch einem Spiel gefehlt haben. Aber jetzt endet die Übereinstimmung mit deinem Beitrag dann aber auch. Wie kann man denn bei klarem Verstand behaupten, dass Can ein Upgrade zu Witsel wäre?? Das sind unterschiedliche Spielertypen, aber Witsel ist so ruhig am Ball, ein Stratege vor dem Herrn. Das sind zentrale Fähigkeiten, die Can fehlen. Witsel und Brandt sind aktuell gesetzt. Can wäre ein guter Ergänzungsspieler und wohl ein Upgrade zu Weigl. Mehr aber auch nicht. Und er ist auch nicht der Unterschiedspieler, der eine ganze Mannschaft mitzieht. Er sitzt doch bei Juve nicht umsonst auf der Bank!
Ich schicke mal eins vorweg: Ich hätte jetzt wo Weigl geht, kein Problem mit einer Verpflichtung von Can, wenn er für max. 25 Mio. zu haben ist. Ich stimme zu, dass er viel Mentalität und Einsatzfreude mitbringt und das Dinge sind, die uns in manch einem Spiel gefehlt haben. Aber jetzt endet die Übereinstimmung mit deinem Beitrag dann aber auch. Wie kann man denn bei klarem Verstand behaupten, dass Can ein Upgrade zu Witsel wäre??
Das sind unterschiedliche Spielertypen, aber Witsel ist so ruhig am Ball, ein Stratege vor dem Herrn. Das sind zentrale Fähigkeiten, die Can fehlen. Witsel und Brandt sind aktuell gesetzt. Can wäre ein guter Ergänzungsspieler und wohl ein Upgrade zu Weigl. Mehr aber auch nicht. Und er ist auch nicht der Unterschiedspieler, der eine ganze Mannschaft mitzieht. Er sitzt doch bei Juve nicht umsonst auf der Bank!Da kann ich dir nur beipflichten. Ich gehe aber noch ein bisschen weiter und halte das Mentalitätsgerede, angelehnt an unsern Captain, für irreführend. Wenn jemand nicht kicken kann bringt es dir nichts, wenn er ab und an durch seine aggressive Herangehensweise den Ball erobert. Denn, dieser mit zwei linken Füßen ausgestattete Can verstolpert im Anschluss so viele Bälle, dass der Impact seiner Balleroberung ad absurdum geführt ist. Häufig genug gesehen bei der NM oder auch noch beim LFC. Klopp wird ihn nicht ohne Grund abgegeben haben.
Um BVBBCs Äpfel Metapher ins Spiel zu bringen. Lasst uns hier nicht einen weiteren faulen Apfel in unser Nest legen. Wir haben mit Delaney und Schulz schon Spieler für die Mentalität geholt, nur geholfen hat es nichts. Kaufen die Bauern Spieler nur der Mentalität wegen? Nein.
Ich gehe mit MariuW10s Meinung dacord, dass Witsel genau die angesprochenen Schwächen hat, gerade darin ein Spiel zu verlangsamen. Nach seinem Ausfall, empfand ich unsere Spiele gegen Leipzig und Hoffenheim viel erfrischender und zielführender gerade im letzten Drittel. Der Umstand, dass viele Mannschaften Witsel stark gepresst haben und wir so einige Punkte abgegeben haben, lässt sich nicht leugnen. Can wäre hier aber mitnichten ein Upgrade, auch nicht in einer Symbiose Witsel/Can. Wir haben gegen Leipzig und Hoffenheim auf Grund individueller Fehler die Punkte liegen lassen. Genau solche Fehler traue ich Can zu jeder Spielminute zu. Ich hätte fast schon Angst wenn dieser in der 89. Minute mit dem Ball am Fuß herumläuft.
Gerade in der Zentrale haben wir in den letzten Jahren viele faule Äpfel uns ins Boot geholt. Das scheinen unsere Verantwortlichen auch zu sehen, sonst hätte man nicht Rode sowie Weigl abgegeben und die Gerüchte um einen Dahoud Abgang stehen auch (zurecht) im Raum. Aber bitte lasst uns mit Emre Can nicht wieder den selben Fehler machen. Das Argument, dass er kaum Ablöse kosten wird, ist nonsens, da dieser dadurch langfristig eine weitere Kaderleiche ist, die Kapazitäten bindet und unsere Entwicklung hemmt.
Ich glaube wir sollten ein wenig wieder zu unseren Wurzeln zurückkehren und junge, entwicklungsfähige Spieler verpflichten, die irgendwann mal das Prädikat Weltklasse verkörpern. Von diesem Weg sind wir ein bisschen abgekommen, scheinen jetzt mit Haaland aber wieder dorthin zu wollen. Ein imO bei mehreren Vereinen gescheiterter Can ist hier der falsche Ansatz.
Als Alternative zu Can und Weigl würde ich daher eher einen wie Sander Berge bevorzugen, wobei ich diesen nicht im Winter holen würde. Bis zum Sommer würde ich Raschl und Delaney noch eine Chance für die 6 geben und eher einen spielstarken Achter im Winter holen. Denn, die Zeit von Dahoud ist hier abgelaufen, ein Ersatz für Witsel aber notwendig.
Viel wahres was du da schreibst.. natürlich sollte ein Fussballer in der Bundesliga auch kicken können. Auf deine Worte zu can möchte ich nicht weiter eingehen... aber klar wäre mir ein Zweikampfmonster mit überragender Technik und ballberherrschung noch viel lieber. Würde auch einen kante (wobei auch nicht der riesen techniker) oder rodrygo lieber bei uns sehen. Einen soumare oder ndidi.... aber ist das realistisch??? Zu Sander Berge kann ich tatsächlich nicht viel sagen da ich ihn noch nicht oft genug gesehen habe... ich will dort einfach mal ein Monster bei uns sehen bei dem es mal weh tun kann, der sich in zweikämpfe wirft und agressivität ausstrahlt. Klar wenn er noch eine tolle Technik hat noch besser... aber ein Sven bender hatte die auch nie und war Zu seinen besten Zeiten in meinen Augen ein überragender 6er!!!
Gut, wenn wir uns einig sind, dass es ein technisch starkes, zweikampfstarkes, dazwischenhauendes Mentalitätsmonster mit Zauberfuß und Übersicht (am besten mit Torgefährlichkeit aus der zweiten Reihe) sein soll, dann kann Susi doch jetzt loslegen.
Im Ernst: Natürlich werden wir als BVB nicht alles in einem Spieler bekommen bzw. müssten bei einem Talent schon viel Glück (und ein phantastisches Scouting) haben, aber mir ist Can auch einfach nicht ballsicher und spielintelligent genug. Da darf natürlich jeder seine Meinung haben. Ich habe die ganze Zeit einen Mark van Bommel im Kopf. Ein aggressiver Leader auf dem Platz, der aber auch sehr feine Bälle spielen konnte und den Blick für die Situation hatte. Sowas kommt aber halt nicht daheim aus Muttis Ofen.
Nur weil er ohnehin gerade in der Diskussion ist: Ein Xhaka vereint diese Dinge aus meiner Sicht eher als ein Can. Can ist aggressiver und dynamischer, aber bissig ist Xhaka auch und er hat ein besseres Füßchen und einen taktischeren Kopf. Dazu wäre er ein brauchbarer Standardschütze. Vllt. grätschen wir bei der Hertha ja noch dazwischen.
Ich kann nur nicht einschätzen, ob das Hoch, das sich bei ihm anbahnt, nun wieder nur ein Strohfeuer ist oder ob man auf ihn setzen könnte. Genug Schweizer sind ja im Kader. Über xhaka habe ich schon nachgedacht als das Hertha Gerücht aufkam. Finde ihn sehr bissig und du hast recht doch ein wenig strategischer als can
Gegen United war er auch sehr stark wie ich fand und xhaka würde ich sofort mit kusshand nehmen... aber ist er sich nicht mit Hertha einig??? glaube arteta setzt auf ihn und ich könnte mir vorstellen, dass er in London bleibt... aber wie gesagt sehr gerne her mit ihm... wir brauchen auf dieser Position definitiv mehr Qualität
Jan 2, 2020 - 3:10 PM hours
Zitat von MariuW10
Über xhaka habe ich schon nachgedacht als das Hertha Gerücht aufkam. Finde ihn sehr bissig und du hast recht doch ein wenig strategischer als can Gegen United war er auch sehr stark wie ich fand und xhaka würde ich sofort mit kusshand nehmen... aber ist er sich nicht mit Hertha einig??? glaube arteta setzt auf ihn und ich könnte mir vorstellen, dass er in London bleibt... aber wie gesagt sehr gerne her mit ihm... wir brauchen auf dieser Position definitiv mehr Qualität
Zitat von Emmerich66
Gut, wenn wir uns einig sind, dass es ein technisch starkes, zweikampfstarkes, dazwischenhauendes Mentalitätsmonster mit Zauberfuß und Übersicht (am besten mit Torgefährlichkeit aus der zweiten Reihe) sein soll, dann kann Susi doch jetzt loslegen.
Im Ernst: Natürlich werden wir als BVB nicht alles in einem Spieler bekommen bzw. müssten bei einem Talent schon viel Glück (und ein phantastisches Scouting) haben, aber mir ist Can auch einfach nicht ballsicher und spielintelligent genug. Da darf natürlich jeder seine Meinung haben. Ich habe die ganze Zeit einen Mark van Bommel im Kopf. Ein aggressiver Leader auf dem Platz, der aber auch sehr feine Bälle spielen konnte und den Blick für die Situation hatte. Sowas kommt aber halt nicht daheim aus Muttis Ofen.
Nur weil er ohnehin gerade in der Diskussion ist: Ein Xhaka vereint diese Dinge aus meiner Sicht eher als ein Can. Can ist aggressiver und dynamischer, aber bissig ist Xhaka auch und er hat ein besseres Füßchen und einen taktischeren Kopf. Dazu wäre er ein brauchbarer Standardschütze. Vllt. grätschen wir bei der Hertha ja noch dazwischen. Ich kann nur nicht einschätzen, ob das Hoch, das sich bei ihm anbahnt, nun wieder nur ein Strohfeuer ist oder ob man auf ihn setzen könnte. Genug Schweizer sind ja im Kader.
Zitat von MariuW10
Viel wahres was du da schreibst.. natürlich sollte ein Fussballer in der Bundesliga auch kicken können. Auf deine Worte zu can möchte ich nicht weiter eingehen... aber klar wäre mir ein Zweikampfmonster mit überragender Technik und ballberherrschung noch viel lieber. Würde auch einen kante (wobei auch nicht der riesen techniker) oder rodrygo lieber bei uns sehen. Einen soumare oder ndidi.... aber ist das realistisch??? Zu Sander Berge kann ich tatsächlich nicht viel sagen da ich ihn noch nicht oft genug gesehen habe... ich will dort einfach mal ein Monster bei uns sehen bei dem es mal weh tun kann, der sich in zweikämpfe wirft und agressivität ausstrahlt. Klar wenn er noch eine tolle Technik hat noch besser... aber ein Sven bender hatte die auch nie und war Zu seinen besten Zeiten in meinen Augen ein überragender 6er!!!
Zitat von Demut
Da kann ich dir nur beipflichten. Ich gehe aber noch ein bisschen weiter und halte das Mentalitätsgerede, angelehnt an unsern Captain, für irreführend. Wenn jemand nicht kicken kann bringt es dir nichts, wenn er ab und an durch seine aggressive Herangehensweise den Ball erobert. Denn, dieser mit zwei linken Füßen ausgestattete Can verstolpert im Anschluss so viele Bälle, dass der Impact seiner Balleroberung ad absurdum geführt ist. Häufig genug gesehen bei der NM oder auch noch beim LFC. Klopp wird ihn nicht ohne Grund abgegeben haben.
Um BVBBCs Äpfel Metapher ins Spiel zu bringen. Lasst uns hier nicht einen weiteren faulen Apfel in unser Nest legen. Wir haben mit Delaney und Schulz schon Spieler für die Mentalität geholt, nur geholfen hat es nichts. Kaufen die Bauern Spieler nur der Mentalität wegen? Nein.
Ich gehe mit MariuW10s Meinung dacord, dass Witsel genau die angesprochenen Schwächen hat, gerade darin ein Spiel zu verlangsamen. Nach seinem Ausfall, empfand ich unsere Spiele gegen Leipzig und Hoffenheim viel erfrischender und zielführender gerade im letzten Drittel. Der Umstand, dass viele Mannschaften Witsel stark gepresst haben und wir so einige Punkte abgegeben haben, lässt sich nicht leugnen. Can wäre hier aber mitnichten ein Upgrade, auch nicht in einer Symbiose Witsel/Can. Wir haben gegen Leipzig und Hoffenheim auf Grund individueller Fehler die Punkte liegen lassen. Genau solche Fehler traue ich Can zu jeder Spielminute zu. Ich hätte fast schon Angst wenn dieser in der 89. Minute mit dem Ball am Fuß herumläuft.
Gerade in der Zentrale haben wir in den letzten Jahren viele faule Äpfel uns ins Boot geholt. Das scheinen unsere Verantwortlichen auch zu sehen, sonst hätte man nicht Rode sowie Weigl abgegeben und die Gerüchte um einen Dahoud Abgang stehen auch (zurecht) im Raum. Aber bitte lasst uns mit Emre Can nicht wieder den selben Fehler machen. Das Argument, dass er kaum Ablöse kosten wird, ist nonsens, da dieser dadurch langfristig eine weitere Kaderleiche ist, die Kapazitäten bindet und unsere Entwicklung hemmt.
Ich glaube wir sollten ein wenig wieder zu unseren Wurzeln zurückkehren und junge, entwicklungsfähige Spieler verpflichten, die irgendwann mal das Prädikat Weltklasse verkörpern. Von diesem Weg sind wir ein bisschen abgekommen, scheinen jetzt mit Haaland aber wieder dorthin zu wollen. Ein imO bei mehreren Vereinen gescheiterter Can ist hier der falsche Ansatz.
Als Alternative zu Can und Weigl würde ich daher eher einen wie Sander Berge bevorzugen, wobei ich diesen nicht im Winter holen würde. Bis zum Sommer würde ich Raschl und Delaney noch eine Chance für die 6 geben und eher einen spielstarken Achter im Winter holen. Denn, die Zeit von Dahoud ist hier abgelaufen, ein Ersatz für Witsel aber notwendig.
Zitat von Emmerich66
Ich schicke mal eins vorweg: Ich hätte jetzt wo Weigl geht, kein Problem mit einer Verpflichtung von Can, wenn er für max. 25 Mio. zu haben ist. Ich stimme zu, dass er viel Mentalität und Einsatzfreude mitbringt und das Dinge sind, die uns in manch einem Spiel gefehlt haben. Aber jetzt endet die Übereinstimmung mit deinem Beitrag dann aber auch. Wie kann man denn bei klarem Verstand behaupten, dass Can ein Upgrade zu Witsel wäre?? Das sind unterschiedliche Spielertypen, aber Witsel ist so ruhig am Ball, ein Stratege vor dem Herrn. Das sind zentrale Fähigkeiten, die Can fehlen. Witsel und Brandt sind aktuell gesetzt. Can wäre ein guter Ergänzungsspieler und wohl ein Upgrade zu Weigl. Mehr aber auch nicht. Und er ist auch nicht der Unterschiedspieler, der eine ganze Mannschaft mitzieht. Er sitzt doch bei Juve nicht umsonst auf der Bank!
Ich schicke mal eins vorweg: Ich hätte jetzt wo Weigl geht, kein Problem mit einer Verpflichtung von Can, wenn er für max. 25 Mio. zu haben ist. Ich stimme zu, dass er viel Mentalität und Einsatzfreude mitbringt und das Dinge sind, die uns in manch einem Spiel gefehlt haben. Aber jetzt endet die Übereinstimmung mit deinem Beitrag dann aber auch. Wie kann man denn bei klarem Verstand behaupten, dass Can ein Upgrade zu Witsel wäre??
Das sind unterschiedliche Spielertypen, aber Witsel ist so ruhig am Ball, ein Stratege vor dem Herrn. Das sind zentrale Fähigkeiten, die Can fehlen. Witsel und Brandt sind aktuell gesetzt. Can wäre ein guter Ergänzungsspieler und wohl ein Upgrade zu Weigl. Mehr aber auch nicht. Und er ist auch nicht der Unterschiedspieler, der eine ganze Mannschaft mitzieht. Er sitzt doch bei Juve nicht umsonst auf der Bank!Da kann ich dir nur beipflichten. Ich gehe aber noch ein bisschen weiter und halte das Mentalitätsgerede, angelehnt an unsern Captain, für irreführend. Wenn jemand nicht kicken kann bringt es dir nichts, wenn er ab und an durch seine aggressive Herangehensweise den Ball erobert. Denn, dieser mit zwei linken Füßen ausgestattete Can verstolpert im Anschluss so viele Bälle, dass der Impact seiner Balleroberung ad absurdum geführt ist. Häufig genug gesehen bei der NM oder auch noch beim LFC. Klopp wird ihn nicht ohne Grund abgegeben haben.
Um BVBBCs Äpfel Metapher ins Spiel zu bringen. Lasst uns hier nicht einen weiteren faulen Apfel in unser Nest legen. Wir haben mit Delaney und Schulz schon Spieler für die Mentalität geholt, nur geholfen hat es nichts. Kaufen die Bauern Spieler nur der Mentalität wegen? Nein.
Ich gehe mit MariuW10s Meinung dacord, dass Witsel genau die angesprochenen Schwächen hat, gerade darin ein Spiel zu verlangsamen. Nach seinem Ausfall, empfand ich unsere Spiele gegen Leipzig und Hoffenheim viel erfrischender und zielführender gerade im letzten Drittel. Der Umstand, dass viele Mannschaften Witsel stark gepresst haben und wir so einige Punkte abgegeben haben, lässt sich nicht leugnen. Can wäre hier aber mitnichten ein Upgrade, auch nicht in einer Symbiose Witsel/Can. Wir haben gegen Leipzig und Hoffenheim auf Grund individueller Fehler die Punkte liegen lassen. Genau solche Fehler traue ich Can zu jeder Spielminute zu. Ich hätte fast schon Angst wenn dieser in der 89. Minute mit dem Ball am Fuß herumläuft.
Gerade in der Zentrale haben wir in den letzten Jahren viele faule Äpfel uns ins Boot geholt. Das scheinen unsere Verantwortlichen auch zu sehen, sonst hätte man nicht Rode sowie Weigl abgegeben und die Gerüchte um einen Dahoud Abgang stehen auch (zurecht) im Raum. Aber bitte lasst uns mit Emre Can nicht wieder den selben Fehler machen. Das Argument, dass er kaum Ablöse kosten wird, ist nonsens, da dieser dadurch langfristig eine weitere Kaderleiche ist, die Kapazitäten bindet und unsere Entwicklung hemmt.
Ich glaube wir sollten ein wenig wieder zu unseren Wurzeln zurückkehren und junge, entwicklungsfähige Spieler verpflichten, die irgendwann mal das Prädikat Weltklasse verkörpern. Von diesem Weg sind wir ein bisschen abgekommen, scheinen jetzt mit Haaland aber wieder dorthin zu wollen. Ein imO bei mehreren Vereinen gescheiterter Can ist hier der falsche Ansatz.
Als Alternative zu Can und Weigl würde ich daher eher einen wie Sander Berge bevorzugen, wobei ich diesen nicht im Winter holen würde. Bis zum Sommer würde ich Raschl und Delaney noch eine Chance für die 6 geben und eher einen spielstarken Achter im Winter holen. Denn, die Zeit von Dahoud ist hier abgelaufen, ein Ersatz für Witsel aber notwendig.
Viel wahres was du da schreibst.. natürlich sollte ein Fussballer in der Bundesliga auch kicken können. Auf deine Worte zu can möchte ich nicht weiter eingehen... aber klar wäre mir ein Zweikampfmonster mit überragender Technik und ballberherrschung noch viel lieber. Würde auch einen kante (wobei auch nicht der riesen techniker) oder rodrygo lieber bei uns sehen. Einen soumare oder ndidi.... aber ist das realistisch??? Zu Sander Berge kann ich tatsächlich nicht viel sagen da ich ihn noch nicht oft genug gesehen habe... ich will dort einfach mal ein Monster bei uns sehen bei dem es mal weh tun kann, der sich in zweikämpfe wirft und agressivität ausstrahlt. Klar wenn er noch eine tolle Technik hat noch besser... aber ein Sven bender hatte die auch nie und war Zu seinen besten Zeiten in meinen Augen ein überragender 6er!!!
Gut, wenn wir uns einig sind, dass es ein technisch starkes, zweikampfstarkes, dazwischenhauendes Mentalitätsmonster mit Zauberfuß und Übersicht (am besten mit Torgefährlichkeit aus der zweiten Reihe) sein soll, dann kann Susi doch jetzt loslegen.
Im Ernst: Natürlich werden wir als BVB nicht alles in einem Spieler bekommen bzw. müssten bei einem Talent schon viel Glück (und ein phantastisches Scouting) haben, aber mir ist Can auch einfach nicht ballsicher und spielintelligent genug. Da darf natürlich jeder seine Meinung haben. Ich habe die ganze Zeit einen Mark van Bommel im Kopf. Ein aggressiver Leader auf dem Platz, der aber auch sehr feine Bälle spielen konnte und den Blick für die Situation hatte. Sowas kommt aber halt nicht daheim aus Muttis Ofen.
Nur weil er ohnehin gerade in der Diskussion ist: Ein Xhaka vereint diese Dinge aus meiner Sicht eher als ein Can. Can ist aggressiver und dynamischer, aber bissig ist Xhaka auch und er hat ein besseres Füßchen und einen taktischeren Kopf. Dazu wäre er ein brauchbarer Standardschütze. Vllt. grätschen wir bei der Hertha ja noch dazwischen.
Ich kann nur nicht einschätzen, ob das Hoch, das sich bei ihm anbahnt, nun wieder nur ein Strohfeuer ist oder ob man auf ihn setzen könnte. Genug Schweizer sind ja im Kader. Über xhaka habe ich schon nachgedacht als das Hertha Gerücht aufkam. Finde ihn sehr bissig und du hast recht doch ein wenig strategischer als can
Gegen United war er auch sehr stark wie ich fand und xhaka würde ich sofort mit kusshand nehmen... aber ist er sich nicht mit Hertha einig??? glaube arteta setzt auf ihn und ich könnte mir vorstellen, dass er in London bleibt... aber wie gesagt sehr gerne her mit ihm... wir brauchen auf dieser Position definitiv mehr QualitätIch finde das Paket aus bissig und technisch beschlagen bei ihm auch gut. Sehr viel mehr Dynamik als das bisherige Personal brächte er allerdings auch nicht mit. Ich trauere sehr Gündogan hinterher...allerdings war der auch nicht schnell. Vllt. Zeichen genug, dass Speed auf der Position nicht so wichtig sein sollte.
Ich glaube nicht, dass Xhaka in London bleibt. Das Tischtuch scheint zerschnitten. Arteta hat nun etwas zu lange gebraucht, um ihn einzuschätzen und öffentlich zu loben. Ich denke, er ist mit der Hertha handelseinig. Bei uns wird er aus meiner Sicht nicht landen. Aber gepasst hätte er auf alle Fälle.
Jan 2, 2020 - 5:16 PM hours
Aufgepasst... es gibt namhafte Konkurrenz im Werben um Can 
angeblich ist Hertha neben Dahoud auch an Emre Can interessiert und soll diesen bereits kontaktiert haben.
Naja, ich denke da braucht man sich eher weniger Sorgen zu machen. Hertha versucht jetzt anscheinend alles, um sich komplett neu zu erfinden. Ist ja auch ne super Sache für den Klub und die Liga. Aber Can dürfte noch ne ordentliche Nummer zu groß sein. Sollte die geforderte Ablöse, wie hier mehrfach genannt, bei über 30 Mio liegen, und dann noch ein Gehalt jenseits der 5 Mio hinzukommen, dürfte sie Hertha relativ schnell wieder aus dem Rennen sein. Gehandelt wurden ja viele Namen, geholt hat man allerdings bislang nur einen Ascacíbar aus der 2. Liga für 12 Mio...
Hier ein Link von Fussballeck. Ist jetzt auch nicht das Gelbe vom Ei, was Zuverlässigkeit der Infos angeht, daher auch nicht als Quelle angegeben.
https://www.fussballeck.com/bundesliga/hertha-bsc/hertha-bsc-ist-auch-an-mo-dahoud-und-emre-can-interessiert/
angeblich ist Hertha neben Dahoud auch an Emre Can interessiert und soll diesen bereits kontaktiert haben. Naja, ich denke da braucht man sich eher weniger Sorgen zu machen. Hertha versucht jetzt anscheinend alles, um sich komplett neu zu erfinden. Ist ja auch ne super Sache für den Klub und die Liga. Aber Can dürfte noch ne ordentliche Nummer zu groß sein. Sollte die geforderte Ablöse, wie hier mehrfach genannt, bei über 30 Mio liegen, und dann noch ein Gehalt jenseits der 5 Mio hinzukommen, dürfte sie Hertha relativ schnell wieder aus dem Rennen sein. Gehandelt wurden ja viele Namen, geholt hat man allerdings bislang nur einen Ascacíbar aus der 2. Liga für 12 Mio...
Hier ein Link von Fussballeck. Ist jetzt auch nicht das Gelbe vom Ei, was Zuverlässigkeit der Infos angeht, daher auch nicht als Quelle angegeben.
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This contribution was last edited by bobbybrown on Jan 2, 2020 at 5:19 PM hours
Jan 2, 2020 - 5:59 PM hours
Zitat von bobbybrown
Aufgepasst... es gibt namhafte Konkurrenz im Werben um Can angeblich ist Hertha neben Dahoud auch an Emre Can interessiert und soll diesen bereits kontaktiert haben.
Naja, ich denke da braucht man sich eher weniger Sorgen zu machen. Hertha versucht jetzt anscheinend alles, um sich komplett neu zu erfinden. Ist ja auch ne super Sache für den Klub und die Liga. Aber Can dürfte noch ne ordentliche Nummer zu groß sein. Sollte die geforderte Ablöse, wie hier mehrfach genannt, bei über 30 Mio liegen, und dann noch ein Gehalt jenseits der 5 Mio hinzukommen, dürfte sie Hertha relativ schnell wieder aus dem Rennen sein. Gehandelt wurden ja viele Namen, geholt hat man allerdings bislang nur einen Ascacíbar aus der 2. Liga für 12 Mio...
Hier ein Link von Fussballeck. Ist jetzt auch nicht das Gelbe vom Ei, was Zuverlässigkeit der Infos angeht, daher auch nicht als Quelle angegeben.
https://www.fussballeck.com/bundesliga/hertha-bsc/hertha-bsc-ist-auch-an-mo-dahoud-und-emre-can-interessiert/
Aufgepasst... es gibt namhafte Konkurrenz im Werben um Can
angeblich ist Hertha neben Dahoud auch an Emre Can interessiert und soll diesen bereits kontaktiert haben. Naja, ich denke da braucht man sich eher weniger Sorgen zu machen. Hertha versucht jetzt anscheinend alles, um sich komplett neu zu erfinden. Ist ja auch ne super Sache für den Klub und die Liga. Aber Can dürfte noch ne ordentliche Nummer zu groß sein. Sollte die geforderte Ablöse, wie hier mehrfach genannt, bei über 30 Mio liegen, und dann noch ein Gehalt jenseits der 5 Mio hinzukommen, dürfte sie Hertha relativ schnell wieder aus dem Rennen sein. Gehandelt wurden ja viele Namen, geholt hat man allerdings bislang nur einen Ascacíbar aus der 2. Liga für 12 Mio...
Hier ein Link von Fussballeck. Ist jetzt auch nicht das Gelbe vom Ei, was Zuverlässigkeit der Infos angeht, daher auch nicht als Quelle angegeben.
https://www.fussballeck.com/bundesliga/hertha-bsc/hertha-bsc-ist-auch-an-mo-dahoud-und-emre-can-interessiert/
Naja, ehrlich gesagt denke ich, dass dieses Can/Hertha-Gerücht und auch diverse andere Gerüchte weniger auf Herthas Kappe gehen und vielmehr von den Medien Tag für Tag ohne echte Indizien in den Ring geworfen werden. Das Hertha mehr Möglichkeiten hat und diese auch nutzen wird, ist denke ich klar und auch eindeutig so kommuniziert. Aber im Moment ist das halt einfach ein gefundenes Fressen für die Medien, da kann man Hertha aktuell (noch) nicht “vorwerfen„, sie würden sich gerade übernehmen oder sich komplett neu erfinden. Bis auf Ascacibar vom VfB ist doch genau genommen nichts passiert.
Ich denke an der Can/Hertha-Story wird nicht viel dran sein. Ob er stattdessen am Ende beim BVB landet, muss man abwarten. Für 40 Mio nein danke, für alles um die 20-25 mio. wärs in Ordnung, da u.a. flexibel in der Defensive einsetzbar auf sicherlich höheren Niveau als es Weigl verkörpert hat die letzten Jahre.
Schlussendlich wird es aber denke ich genau daran scheitern. Würde mich zumindest wundern, wenn Juve sich auf ca. 25 mio einlassen würde oder umgekehrt der BVB bereit wäre annähernd 40mio hinzublättern.
Ich glaube es kommt ein neuer ZM, aber eine kleinere, bzw. weniger prominente und somit auch günstigere Lösung. Reine Vermutung natürlich.
Jan 2, 2020 - 6:46 PM hours
Zitat von Razinho
Naja, ehrlich gesagt denke ich, dass dieses Can/Hertha-Gerücht und auch diverse andere Gerüchte weniger auf Herthas Kappe gehen und vielmehr von den Medien Tag für Tag ohne echte Indizien in den Ring geworfen werden. Das Hertha mehr Möglichkeiten hat und diese auch nutzen wird, ist denke ich klar und auch eindeutig so kommuniziert. Aber im Moment ist das halt einfach ein gefundenes Fressen für die Medien, da kann man Hertha aktuell (noch) nicht “vorwerfen„, sie würden sich gerade übernehmen oder sich komplett neu erfinden. Bis auf Ascacibar vom VfB ist doch genau genommen nichts passiert.
Ich denke an der Can/Hertha-Story wird nicht viel dran sein. Ob er stattdessen am Ende beim BVB landet, muss man abwarten. Für 40 Mio nein danke, für alles um die 20-25 mio. wärs in Ordnung, da u.a. flexibel in der Defensive einsetzbar auf sicherlich höheren Niveau als es Weigl verkörpert hat die letzten Jahre.
Schlussendlich wird es aber denke ich genau daran scheitern. Würde mich zumindest wundern, wenn Juve sich auf ca. 25 mio einlassen würde oder umgekehrt der BVB bereit wäre annähernd 40mio hinzublättern.
Ich glaube es kommt ein neuer ZM, aber eine kleinere, bzw. weniger prominente und somit auch günstigere Lösung. Reine Vermutung natürlich.
Zitat von bobbybrown
Aufgepasst... es gibt namhafte Konkurrenz im Werben um Can angeblich ist Hertha neben Dahoud auch an Emre Can interessiert und soll diesen bereits kontaktiert haben.
Naja, ich denke da braucht man sich eher weniger Sorgen zu machen. Hertha versucht jetzt anscheinend alles, um sich komplett neu zu erfinden. Ist ja auch ne super Sache für den Klub und die Liga. Aber Can dürfte noch ne ordentliche Nummer zu groß sein. Sollte die geforderte Ablöse, wie hier mehrfach genannt, bei über 30 Mio liegen, und dann noch ein Gehalt jenseits der 5 Mio hinzukommen, dürfte sie Hertha relativ schnell wieder aus dem Rennen sein. Gehandelt wurden ja viele Namen, geholt hat man allerdings bislang nur einen Ascacíbar aus der 2. Liga für 12 Mio...
Hier ein Link von Fussballeck. Ist jetzt auch nicht das Gelbe vom Ei, was Zuverlässigkeit der Infos angeht, daher auch nicht als Quelle angegeben.
https://www.fussballeck.com/bundesliga/hertha-bsc/hertha-bsc-ist-auch-an-mo-dahoud-und-emre-can-interessiert/
Aufgepasst... es gibt namhafte Konkurrenz im Werben um Can
angeblich ist Hertha neben Dahoud auch an Emre Can interessiert und soll diesen bereits kontaktiert haben. Naja, ich denke da braucht man sich eher weniger Sorgen zu machen. Hertha versucht jetzt anscheinend alles, um sich komplett neu zu erfinden. Ist ja auch ne super Sache für den Klub und die Liga. Aber Can dürfte noch ne ordentliche Nummer zu groß sein. Sollte die geforderte Ablöse, wie hier mehrfach genannt, bei über 30 Mio liegen, und dann noch ein Gehalt jenseits der 5 Mio hinzukommen, dürfte sie Hertha relativ schnell wieder aus dem Rennen sein. Gehandelt wurden ja viele Namen, geholt hat man allerdings bislang nur einen Ascacíbar aus der 2. Liga für 12 Mio...
Hier ein Link von Fussballeck. Ist jetzt auch nicht das Gelbe vom Ei, was Zuverlässigkeit der Infos angeht, daher auch nicht als Quelle angegeben.
https://www.fussballeck.com/bundesliga/hertha-bsc/hertha-bsc-ist-auch-an-mo-dahoud-und-emre-can-interessiert/
Naja, ehrlich gesagt denke ich, dass dieses Can/Hertha-Gerücht und auch diverse andere Gerüchte weniger auf Herthas Kappe gehen und vielmehr von den Medien Tag für Tag ohne echte Indizien in den Ring geworfen werden. Das Hertha mehr Möglichkeiten hat und diese auch nutzen wird, ist denke ich klar und auch eindeutig so kommuniziert. Aber im Moment ist das halt einfach ein gefundenes Fressen für die Medien, da kann man Hertha aktuell (noch) nicht “vorwerfen„, sie würden sich gerade übernehmen oder sich komplett neu erfinden. Bis auf Ascacibar vom VfB ist doch genau genommen nichts passiert.
Ich denke an der Can/Hertha-Story wird nicht viel dran sein. Ob er stattdessen am Ende beim BVB landet, muss man abwarten. Für 40 Mio nein danke, für alles um die 20-25 mio. wärs in Ordnung, da u.a. flexibel in der Defensive einsetzbar auf sicherlich höheren Niveau als es Weigl verkörpert hat die letzten Jahre.
Schlussendlich wird es aber denke ich genau daran scheitern. Würde mich zumindest wundern, wenn Juve sich auf ca. 25 mio einlassen würde oder umgekehrt der BVB bereit wäre annähernd 40mio hinzublättern.
Ich glaube es kommt ein neuer ZM, aber eine kleinere, bzw. weniger prominente und somit auch günstigere Lösung. Reine Vermutung natürlich.
Eine kleinere Lösung die dann wieder nur die Quantität statt Qualität im Kader steigert...
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