Ehemalige Spieler, Trainer, Funktionäre
Jun 27, 2013 - 2:07 PM hours
Sep 13, 2016 - 2:16 AM hours
Zitat von Chiron
Haha, Basti hatte also eine "durchwachsene" Karriere.
. Zigmal Meister und Pokalsieger, CL-Sieger und Weltmeister ist also durchwachsen, okay....
Hier ist ja mal wieder die Creme de la Creme der Basti-Hater anwesend, angeführt von honeydew.
Zitat von nivram77
Toller Beitrag!
Der Spieler Schweinsteiger, war beim Fc Bayern bis LvG lange umstritten. Das Spiel gegen Juve als Sinnbild für seinen Erfolg (ZM, statt LM/RM). Dann folgten 3-4 gute Jahre, was bei Ihm gereicht hat, als Fußballgott bei vielen Bayern Fans zu gelten. Jetzt bei United eher dürftige Leistungen, welche auch mit seiner falschen Einschätzung seiner eigenen aktuellen Leistung zu tun hat. Er wollte gerne zu einem solchen Klub, diesen Wunsch hat er sich erfüllt und hat die Erwartungen nicht erfüllt.
Ich würde Ihm auch wünschen, den Weg in die USA zu gehen um dort seine durchwachsene aber durchaus Erfolgreiche Karriere zu beenden.
Zitat von Remington_Steele
Ich glaube jeder, der Schweinsteigers Leistungs- und Fitnessstandard realistisch eingeschätzt hat, wusste, dass er bei United untergehen würde. Was beinhaltet, dass er sich völlig falsch einschätzte. Was wiederum seinen beleidigten Abgang durch die Hintertür erklärt. Er fühlte sich missverstanden und zu wenig gewürdigt. Schweinsteiger hatte gute Jahre, war 2010, 2012, 2013 sicher Weltklasse, aber davor und danach wars nicht so berühmt, teils sogar echt zu wenig. Das 'Fußballgott' war mMn eine reine Renimiszenz an seine Herkunft. Eine irrationale Fußballromantik.
Dass er seinen Vertrag aussitzt ist sein gutes Recht, nur könnte ihm das eines Tages als Trainer/Funktionär auf den Kopf fallen. Ein Sportdirektor Schweinsteiger hätte bei Vertragsauflösungsgesprächem schlechte Karten.
Ich wünsch mir für ihn, dass er im Winter nach Amerika geht und sich erst mal rar macht. Ansonsten verbaut er sich vlt ähnlich schnell ähnlich viel wie Matthäus.
Zitat von Bizarro
Von diesen Autoritätsargumenten will jetzt jedoch plötzlich niemand mehr was wissen. Jahrelang wurden öffentiche Höflichkeitsfloskeln, wie sie in diesem Geschäft nun einmal üblich sind, als Beweis für die Kompetenz von José Mourinho angeführt, sowie fast schon zur Anbetung des Fussballgottes Bastian Schweinsteiger seinerseits verklärt und kaum werden seine Fans von der Realität eingeholt, wird direkt über den bösartigen, arroganten und selbstverliebten Möchtegern-Trainer geschimpft, den man überhaupt nicht ernst nehmen kann. Ich habe irgendwo sogar schon gelesen, dass der wahre Grund für Mourinhos "dreiste" und "unehrenhafte" Maßnahme sicher insgeheim Neid sein muss, bzw. dass er es nicht erträgt so einen Weltstar im Team zu haben, der ihm die Show stehlen könnte. Klar, genau deswegen wollte er sicher auch Ibrahimovic haben.
Ansonsten stimme ich dir auch voll und ganz zu. Seine Überheblichkeit und seine Leistungen haben ihn in diese Situation katapultiert und es ist peinlich, ihn jetzt auch noch zum Märtyrer zu machen. Zumal er mit einem Blick auf die Zahlen, die da in seinem Vertrag stehen, noch nicht einmal mehr den Ehrgeiz hatte, an der Situation etwas zu ändern. Die Chancen für einen Wechsel waren da und sofern man den Gerüchten glauben kann, gab es sogar recht konkretes Interesse von Inter, Milan und PSG. Dass er stattdessen lieber jeden Monat eine Million fürs Nichtstun kassiert, ist sein gutes Recht. Jedoch sollte man dadurch nun endlich mal damit aufhören, ständig Märchen vom beispielhaften Musterprofi Bastian Schweinsteiger zu erzählen.
Zitat von Lord_Worm
Nun zeigt sich halt genau das, was hier von Kritikern über Jahre angekündigt wurde: Wenn's hart auf hart kommt, sind die tollen, lobenden Soundbites von Trainern aus der Presse, die seine Fans ständig ausgekramt haben, nicht viel Wert. Wie oft musste man hier etwas in der Art lesen wie: "Aber Mourinho hält ihn für einen der besten zentralen Mittelfeldspieler der Welt" – jap, nun sieht man recht deutlich, weshalb (auf PR-blabla beruhende) Autoritätsargumente nix wert sind.
Nun zeigt sich halt genau das, was hier von Kritikern über Jahre angekündigt wurde: Wenn's hart auf hart kommt, sind die tollen, lobenden Soundbites von Trainern aus der Presse, die seine Fans ständig ausgekramt haben, nicht viel Wert. Wie oft musste man hier etwas in der Art lesen wie: "Aber Mourinho hält ihn für einen der besten zentralen Mittelfeldspieler der Welt" – jap, nun sieht man recht deutlich, weshalb (auf PR-blabla beruhende) Autoritätsargumente nix wert sind.
Von diesen Autoritätsargumenten will jetzt jedoch plötzlich niemand mehr was wissen. Jahrelang wurden öffentiche Höflichkeitsfloskeln, wie sie in diesem Geschäft nun einmal üblich sind, als Beweis für die Kompetenz von José Mourinho angeführt, sowie fast schon zur Anbetung des Fussballgottes Bastian Schweinsteiger seinerseits verklärt und kaum werden seine Fans von der Realität eingeholt, wird direkt über den bösartigen, arroganten und selbstverliebten Möchtegern-Trainer geschimpft, den man überhaupt nicht ernst nehmen kann. Ich habe irgendwo sogar schon gelesen, dass der wahre Grund für Mourinhos "dreiste" und "unehrenhafte" Maßnahme sicher insgeheim Neid sein muss, bzw. dass er es nicht erträgt so einen Weltstar im Team zu haben, der ihm die Show stehlen könnte. Klar, genau deswegen wollte er sicher auch Ibrahimovic haben.
Ansonsten stimme ich dir auch voll und ganz zu. Seine Überheblichkeit und seine Leistungen haben ihn in diese Situation katapultiert und es ist peinlich, ihn jetzt auch noch zum Märtyrer zu machen. Zumal er mit einem Blick auf die Zahlen, die da in seinem Vertrag stehen, noch nicht einmal mehr den Ehrgeiz hatte, an der Situation etwas zu ändern. Die Chancen für einen Wechsel waren da und sofern man den Gerüchten glauben kann, gab es sogar recht konkretes Interesse von Inter, Milan und PSG. Dass er stattdessen lieber jeden Monat eine Million fürs Nichtstun kassiert, ist sein gutes Recht. Jedoch sollte man dadurch nun endlich mal damit aufhören, ständig Märchen vom beispielhaften Musterprofi Bastian Schweinsteiger zu erzählen.
Ich glaube jeder, der Schweinsteigers Leistungs- und Fitnessstandard realistisch eingeschätzt hat, wusste, dass er bei United untergehen würde. Was beinhaltet, dass er sich völlig falsch einschätzte. Was wiederum seinen beleidigten Abgang durch die Hintertür erklärt. Er fühlte sich missverstanden und zu wenig gewürdigt. Schweinsteiger hatte gute Jahre, war 2010, 2012, 2013 sicher Weltklasse, aber davor und danach wars nicht so berühmt, teils sogar echt zu wenig. Das 'Fußballgott' war mMn eine reine Renimiszenz an seine Herkunft. Eine irrationale Fußballromantik.
Dass er seinen Vertrag aussitzt ist sein gutes Recht, nur könnte ihm das eines Tages als Trainer/Funktionär auf den Kopf fallen. Ein Sportdirektor Schweinsteiger hätte bei Vertragsauflösungsgesprächem schlechte Karten.
Ich wünsch mir für ihn, dass er im Winter nach Amerika geht und sich erst mal rar macht. Ansonsten verbaut er sich vlt ähnlich schnell ähnlich viel wie Matthäus.
Toller Beitrag!
Der Spieler Schweinsteiger, war beim Fc Bayern bis LvG lange umstritten. Das Spiel gegen Juve als Sinnbild für seinen Erfolg (ZM, statt LM/RM). Dann folgten 3-4 gute Jahre, was bei Ihm gereicht hat, als Fußballgott bei vielen Bayern Fans zu gelten. Jetzt bei United eher dürftige Leistungen, welche auch mit seiner falschen Einschätzung seiner eigenen aktuellen Leistung zu tun hat. Er wollte gerne zu einem solchen Klub, diesen Wunsch hat er sich erfüllt und hat die Erwartungen nicht erfüllt.
Ich würde Ihm auch wünschen, den Weg in die USA zu gehen um dort seine durchwachsene aber durchaus Erfolgreiche Karriere zu beenden.
Haha, Basti hatte also eine "durchwachsene" Karriere.
. Zigmal Meister und Pokalsieger, CL-Sieger und Weltmeister ist also durchwachsen, okay....Hier ist ja mal wieder die Creme de la Creme der Basti-Hater anwesend, angeführt von honeydew.
Bevor wir uns streiten, definiere durchwachsen.
Für mich bedeutet das nur, dass Schweinsteiger mal besser mal schlechter gespielt hat, teilweise Weltklasse (trotzdem durchwachsen). Hier wird teilweise sein Standing in der Nationalmannschaft mit dem beim Fc Bayern verwechselt. Basti hat vor LvG bei Bayern durchwachsene Leistung erbracht (meine Meinung), aber diese Meinung kann ich dir auch belegen (hat fast seinen Stammplatz an H. Altintop verloren). Dann kam seine Zeit beim Fc Bayern, welche Ihn als Fußballgott dargestellt hat. Lahm hat die deutlich bessere Karriere hingelegt, solche Bezeichnungen blieben ihm aber verwehrt. Wenn ich jetzt Schweinsteiger eine super Karriere attestiere, wären die teilweise durchwachsenen Leistungen aber ausgeblendet.
Die Argumentation mit Titeln, welche sich nicht nur auf Basti beziehen, sondern durch die Klubs, Nationalmannschaft gewonnen wurden in den Bast gespielt hat, wird dieser Diskussion nicht gerecht. Selbst individuelle Titel wären als Argumentation wertvoller, aber auch diskutabel.
This contribution was last edited by nivram77 on Sep 13, 2016 at 2:23 AM hours
Sep 13, 2016 - 2:37 AM hours
Zitat von nivram77
Bevor wir uns streiten, definiere durchwachsen.
Für mich bedeutet das nur, dass Schweinsteiger mal besser mal schlechter gespielt hat, teilweise Weltklasse (trotzdem durchwachsen). Hier wird teilweise sein Standing in der Nationalmannschaft mit dem beim Fc Bayern verwechselt. Basti hat vor LvG bei Bayern durchwachsene Leistung erbracht (meine Meinung), aber diese Meinung kann ich dir auch belegen (hat fast seinen Stammplatz an H. Altintop verloren). Dann kam seine Zeit beim Fc Bayern, welche Ihn als Fußballgott dargestellt hat. Lahm hat die deutlich bessere Karriere hingelegt, solche Bezeichnungen blieben ihm aber verwehrt. Wenn ich jetzt Schweinsteiger eine super Karriere attestiere, wären die teilweise durchwachsenen Leistungen aber ausgeblendet.
Die Argumentation mit Titeln, welche sich nicht nur auf Basti beziehen, sondern durch die Klubs, Nationalmannschaft gewonnen wurden in den Bast gespielt hat, wird dieser Diskussion nicht gerecht. Selbst individuelle Titel wären als Argumentation wertvoller, aber auch diskutabel.
Zitat von Chiron
Haha, Basti hatte also eine "durchwachsene" Karriere. . Zigmal Meister und Pokalsieger, CL-Sieger und Weltmeister ist also durchwachsen, okay....
Hier ist ja mal wieder die Creme de la Creme der Basti-Hater anwesend, angeführt von honeydew.
Zitat von nivram77
Toller Beitrag!
Der Spieler Schweinsteiger, war beim Fc Bayern bis LvG lange umstritten. Das Spiel gegen Juve als Sinnbild für seinen Erfolg (ZM, statt LM/RM). Dann folgten 3-4 gute Jahre, was bei Ihm gereicht hat, als Fußballgott bei vielen Bayern Fans zu gelten. Jetzt bei United eher dürftige Leistungen, welche auch mit seiner falschen Einschätzung seiner eigenen aktuellen Leistung zu tun hat. Er wollte gerne zu einem solchen Klub, diesen Wunsch hat er sich erfüllt und hat die Erwartungen nicht erfüllt.
Ich würde Ihm auch wünschen, den Weg in die USA zu gehen um dort seine durchwachsene aber durchaus Erfolgreiche Karriere zu beenden.
Zitat von Remington_Steele
Ich glaube jeder, der Schweinsteigers Leistungs- und Fitnessstandard realistisch eingeschätzt hat, wusste, dass er bei United untergehen würde. Was beinhaltet, dass er sich völlig falsch einschätzte. Was wiederum seinen beleidigten Abgang durch die Hintertür erklärt. Er fühlte sich missverstanden und zu wenig gewürdigt. Schweinsteiger hatte gute Jahre, war 2010, 2012, 2013 sicher Weltklasse, aber davor und danach wars nicht so berühmt, teils sogar echt zu wenig. Das 'Fußballgott' war mMn eine reine Renimiszenz an seine Herkunft. Eine irrationale Fußballromantik.
Dass er seinen Vertrag aussitzt ist sein gutes Recht, nur könnte ihm das eines Tages als Trainer/Funktionär auf den Kopf fallen. Ein Sportdirektor Schweinsteiger hätte bei Vertragsauflösungsgesprächem schlechte Karten.
Ich wünsch mir für ihn, dass er im Winter nach Amerika geht und sich erst mal rar macht. Ansonsten verbaut er sich vlt ähnlich schnell ähnlich viel wie Matthäus.
Zitat von Bizarro
Von diesen Autoritätsargumenten will jetzt jedoch plötzlich niemand mehr was wissen. Jahrelang wurden öffentiche Höflichkeitsfloskeln, wie sie in diesem Geschäft nun einmal üblich sind, als Beweis für die Kompetenz von José Mourinho angeführt, sowie fast schon zur Anbetung des Fussballgottes Bastian Schweinsteiger seinerseits verklärt und kaum werden seine Fans von der Realität eingeholt, wird direkt über den bösartigen, arroganten und selbstverliebten Möchtegern-Trainer geschimpft, den man überhaupt nicht ernst nehmen kann. Ich habe irgendwo sogar schon gelesen, dass der wahre Grund für Mourinhos "dreiste" und "unehrenhafte" Maßnahme sicher insgeheim Neid sein muss, bzw. dass er es nicht erträgt so einen Weltstar im Team zu haben, der ihm die Show stehlen könnte. Klar, genau deswegen wollte er sicher auch Ibrahimovic haben.
Ansonsten stimme ich dir auch voll und ganz zu. Seine Überheblichkeit und seine Leistungen haben ihn in diese Situation katapultiert und es ist peinlich, ihn jetzt auch noch zum Märtyrer zu machen. Zumal er mit einem Blick auf die Zahlen, die da in seinem Vertrag stehen, noch nicht einmal mehr den Ehrgeiz hatte, an der Situation etwas zu ändern. Die Chancen für einen Wechsel waren da und sofern man den Gerüchten glauben kann, gab es sogar recht konkretes Interesse von Inter, Milan und PSG. Dass er stattdessen lieber jeden Monat eine Million fürs Nichtstun kassiert, ist sein gutes Recht. Jedoch sollte man dadurch nun endlich mal damit aufhören, ständig Märchen vom beispielhaften Musterprofi Bastian Schweinsteiger zu erzählen.
Zitat von Lord_Worm
Nun zeigt sich halt genau das, was hier von Kritikern über Jahre angekündigt wurde: Wenn's hart auf hart kommt, sind die tollen, lobenden Soundbites von Trainern aus der Presse, die seine Fans ständig ausgekramt haben, nicht viel Wert. Wie oft musste man hier etwas in der Art lesen wie: "Aber Mourinho hält ihn für einen der besten zentralen Mittelfeldspieler der Welt" – jap, nun sieht man recht deutlich, weshalb (auf PR-blabla beruhende) Autoritätsargumente nix wert sind.
Nun zeigt sich halt genau das, was hier von Kritikern über Jahre angekündigt wurde: Wenn's hart auf hart kommt, sind die tollen, lobenden Soundbites von Trainern aus der Presse, die seine Fans ständig ausgekramt haben, nicht viel Wert. Wie oft musste man hier etwas in der Art lesen wie: "Aber Mourinho hält ihn für einen der besten zentralen Mittelfeldspieler der Welt" – jap, nun sieht man recht deutlich, weshalb (auf PR-blabla beruhende) Autoritätsargumente nix wert sind.
Von diesen Autoritätsargumenten will jetzt jedoch plötzlich niemand mehr was wissen. Jahrelang wurden öffentiche Höflichkeitsfloskeln, wie sie in diesem Geschäft nun einmal üblich sind, als Beweis für die Kompetenz von José Mourinho angeführt, sowie fast schon zur Anbetung des Fussballgottes Bastian Schweinsteiger seinerseits verklärt und kaum werden seine Fans von der Realität eingeholt, wird direkt über den bösartigen, arroganten und selbstverliebten Möchtegern-Trainer geschimpft, den man überhaupt nicht ernst nehmen kann. Ich habe irgendwo sogar schon gelesen, dass der wahre Grund für Mourinhos "dreiste" und "unehrenhafte" Maßnahme sicher insgeheim Neid sein muss, bzw. dass er es nicht erträgt so einen Weltstar im Team zu haben, der ihm die Show stehlen könnte. Klar, genau deswegen wollte er sicher auch Ibrahimovic haben.
Ansonsten stimme ich dir auch voll und ganz zu. Seine Überheblichkeit und seine Leistungen haben ihn in diese Situation katapultiert und es ist peinlich, ihn jetzt auch noch zum Märtyrer zu machen. Zumal er mit einem Blick auf die Zahlen, die da in seinem Vertrag stehen, noch nicht einmal mehr den Ehrgeiz hatte, an der Situation etwas zu ändern. Die Chancen für einen Wechsel waren da und sofern man den Gerüchten glauben kann, gab es sogar recht konkretes Interesse von Inter, Milan und PSG. Dass er stattdessen lieber jeden Monat eine Million fürs Nichtstun kassiert, ist sein gutes Recht. Jedoch sollte man dadurch nun endlich mal damit aufhören, ständig Märchen vom beispielhaften Musterprofi Bastian Schweinsteiger zu erzählen.
Ich glaube jeder, der Schweinsteigers Leistungs- und Fitnessstandard realistisch eingeschätzt hat, wusste, dass er bei United untergehen würde. Was beinhaltet, dass er sich völlig falsch einschätzte. Was wiederum seinen beleidigten Abgang durch die Hintertür erklärt. Er fühlte sich missverstanden und zu wenig gewürdigt. Schweinsteiger hatte gute Jahre, war 2010, 2012, 2013 sicher Weltklasse, aber davor und danach wars nicht so berühmt, teils sogar echt zu wenig. Das 'Fußballgott' war mMn eine reine Renimiszenz an seine Herkunft. Eine irrationale Fußballromantik.
Dass er seinen Vertrag aussitzt ist sein gutes Recht, nur könnte ihm das eines Tages als Trainer/Funktionär auf den Kopf fallen. Ein Sportdirektor Schweinsteiger hätte bei Vertragsauflösungsgesprächem schlechte Karten.
Ich wünsch mir für ihn, dass er im Winter nach Amerika geht und sich erst mal rar macht. Ansonsten verbaut er sich vlt ähnlich schnell ähnlich viel wie Matthäus.
Toller Beitrag!
Der Spieler Schweinsteiger, war beim Fc Bayern bis LvG lange umstritten. Das Spiel gegen Juve als Sinnbild für seinen Erfolg (ZM, statt LM/RM). Dann folgten 3-4 gute Jahre, was bei Ihm gereicht hat, als Fußballgott bei vielen Bayern Fans zu gelten. Jetzt bei United eher dürftige Leistungen, welche auch mit seiner falschen Einschätzung seiner eigenen aktuellen Leistung zu tun hat. Er wollte gerne zu einem solchen Klub, diesen Wunsch hat er sich erfüllt und hat die Erwartungen nicht erfüllt.
Ich würde Ihm auch wünschen, den Weg in die USA zu gehen um dort seine durchwachsene aber durchaus Erfolgreiche Karriere zu beenden.
Haha, Basti hatte also eine "durchwachsene" Karriere.
. Zigmal Meister und Pokalsieger, CL-Sieger und Weltmeister ist also durchwachsen, okay....Hier ist ja mal wieder die Creme de la Creme der Basti-Hater anwesend, angeführt von honeydew.
Bevor wir uns streiten, definiere durchwachsen.
Für mich bedeutet das nur, dass Schweinsteiger mal besser mal schlechter gespielt hat, teilweise Weltklasse (trotzdem durchwachsen). Hier wird teilweise sein Standing in der Nationalmannschaft mit dem beim Fc Bayern verwechselt. Basti hat vor LvG bei Bayern durchwachsene Leistung erbracht (meine Meinung), aber diese Meinung kann ich dir auch belegen (hat fast seinen Stammplatz an H. Altintop verloren). Dann kam seine Zeit beim Fc Bayern, welche Ihn als Fußballgott dargestellt hat. Lahm hat die deutlich bessere Karriere hingelegt, solche Bezeichnungen blieben ihm aber verwehrt. Wenn ich jetzt Schweinsteiger eine super Karriere attestiere, wären die teilweise durchwachsenen Leistungen aber ausgeblendet.
Die Argumentation mit Titeln, welche sich nicht nur auf Basti beziehen, sondern durch die Klubs, Nationalmannschaft gewonnen wurden in den Bast gespielt hat, wird dieser Diskussion nicht gerecht. Selbst individuelle Titel wären als Argumentation wertvoller, aber auch diskutabel.
Individuelle Titel sind also für das Ansehen eines Spielers entscheidender als der mannschaftliche Erfolg ? Haben also nur Spieler, die den Ballon d'or gewonnen haben sind eine super Karriere gehabt ? What ??
Also meines Wissens nach ist Fussball immer noch eine Mannschaftssportart und was zählt ist der Erfolg des Teams.
Sep 13, 2016 - 10:35 AM hours
Zitat von Chiron
Individuelle Titel sind also für das Ansehen eines Spielers entscheidender als der mannschaftliche Erfolg ? Haben also nur Spieler, die den Ballon d'or gewonnen haben sind eine super Karriere gehabt ? What ??
Also meines Wissens nach ist Fussball immer noch eine Mannschaftssportart und was zählt ist der Erfolg des Teams.
Zitat von nivram77
Bevor wir uns streiten, definiere durchwachsen.
Für mich bedeutet das nur, dass Schweinsteiger mal besser mal schlechter gespielt hat, teilweise Weltklasse (trotzdem durchwachsen). Hier wird teilweise sein Standing in der Nationalmannschaft mit dem beim Fc Bayern verwechselt. Basti hat vor LvG bei Bayern durchwachsene Leistung erbracht (meine Meinung), aber diese Meinung kann ich dir auch belegen (hat fast seinen Stammplatz an H. Altintop verloren). Dann kam seine Zeit beim Fc Bayern, welche Ihn als Fußballgott dargestellt hat. Lahm hat die deutlich bessere Karriere hingelegt, solche Bezeichnungen blieben ihm aber verwehrt. Wenn ich jetzt Schweinsteiger eine super Karriere attestiere, wären die teilweise durchwachsenen Leistungen aber ausgeblendet.
Die Argumentation mit Titeln, welche sich nicht nur auf Basti beziehen, sondern durch die Klubs, Nationalmannschaft gewonnen wurden in den Bast gespielt hat, wird dieser Diskussion nicht gerecht. Selbst individuelle Titel wären als Argumentation wertvoller, aber auch diskutabel.
Zitat von Chiron
Haha, Basti hatte also eine "durchwachsene" Karriere. . Zigmal Meister und Pokalsieger, CL-Sieger und Weltmeister ist also durchwachsen, okay....
Hier ist ja mal wieder die Creme de la Creme der Basti-Hater anwesend, angeführt von honeydew.
Zitat von nivram77
Toller Beitrag!
Der Spieler Schweinsteiger, war beim Fc Bayern bis LvG lange umstritten. Das Spiel gegen Juve als Sinnbild für seinen Erfolg (ZM, statt LM/RM). Dann folgten 3-4 gute Jahre, was bei Ihm gereicht hat, als Fußballgott bei vielen Bayern Fans zu gelten. Jetzt bei United eher dürftige Leistungen, welche auch mit seiner falschen Einschätzung seiner eigenen aktuellen Leistung zu tun hat. Er wollte gerne zu einem solchen Klub, diesen Wunsch hat er sich erfüllt und hat die Erwartungen nicht erfüllt.
Ich würde Ihm auch wünschen, den Weg in die USA zu gehen um dort seine durchwachsene aber durchaus Erfolgreiche Karriere zu beenden.
Zitat von Remington_Steele
Ich glaube jeder, der Schweinsteigers Leistungs- und Fitnessstandard realistisch eingeschätzt hat, wusste, dass er bei United untergehen würde. Was beinhaltet, dass er sich völlig falsch einschätzte. Was wiederum seinen beleidigten Abgang durch die Hintertür erklärt. Er fühlte sich missverstanden und zu wenig gewürdigt. Schweinsteiger hatte gute Jahre, war 2010, 2012, 2013 sicher Weltklasse, aber davor und danach wars nicht so berühmt, teils sogar echt zu wenig. Das 'Fußballgott' war mMn eine reine Renimiszenz an seine Herkunft. Eine irrationale Fußballromantik.
Dass er seinen Vertrag aussitzt ist sein gutes Recht, nur könnte ihm das eines Tages als Trainer/Funktionär auf den Kopf fallen. Ein Sportdirektor Schweinsteiger hätte bei Vertragsauflösungsgesprächem schlechte Karten.
Ich wünsch mir für ihn, dass er im Winter nach Amerika geht und sich erst mal rar macht. Ansonsten verbaut er sich vlt ähnlich schnell ähnlich viel wie Matthäus.
Zitat von Bizarro
Von diesen Autoritätsargumenten will jetzt jedoch plötzlich niemand mehr was wissen. Jahrelang wurden öffentiche Höflichkeitsfloskeln, wie sie in diesem Geschäft nun einmal üblich sind, als Beweis für die Kompetenz von José Mourinho angeführt, sowie fast schon zur Anbetung des Fussballgottes Bastian Schweinsteiger seinerseits verklärt und kaum werden seine Fans von der Realität eingeholt, wird direkt über den bösartigen, arroganten und selbstverliebten Möchtegern-Trainer geschimpft, den man überhaupt nicht ernst nehmen kann. Ich habe irgendwo sogar schon gelesen, dass der wahre Grund für Mourinhos "dreiste" und "unehrenhafte" Maßnahme sicher insgeheim Neid sein muss, bzw. dass er es nicht erträgt so einen Weltstar im Team zu haben, der ihm die Show stehlen könnte. Klar, genau deswegen wollte er sicher auch Ibrahimovic haben.
Ansonsten stimme ich dir auch voll und ganz zu. Seine Überheblichkeit und seine Leistungen haben ihn in diese Situation katapultiert und es ist peinlich, ihn jetzt auch noch zum Märtyrer zu machen. Zumal er mit einem Blick auf die Zahlen, die da in seinem Vertrag stehen, noch nicht einmal mehr den Ehrgeiz hatte, an der Situation etwas zu ändern. Die Chancen für einen Wechsel waren da und sofern man den Gerüchten glauben kann, gab es sogar recht konkretes Interesse von Inter, Milan und PSG. Dass er stattdessen lieber jeden Monat eine Million fürs Nichtstun kassiert, ist sein gutes Recht. Jedoch sollte man dadurch nun endlich mal damit aufhören, ständig Märchen vom beispielhaften Musterprofi Bastian Schweinsteiger zu erzählen.
Zitat von Lord_Worm
Nun zeigt sich halt genau das, was hier von Kritikern über Jahre angekündigt wurde: Wenn's hart auf hart kommt, sind die tollen, lobenden Soundbites von Trainern aus der Presse, die seine Fans ständig ausgekramt haben, nicht viel Wert. Wie oft musste man hier etwas in der Art lesen wie: "Aber Mourinho hält ihn für einen der besten zentralen Mittelfeldspieler der Welt" – jap, nun sieht man recht deutlich, weshalb (auf PR-blabla beruhende) Autoritätsargumente nix wert sind.
Nun zeigt sich halt genau das, was hier von Kritikern über Jahre angekündigt wurde: Wenn's hart auf hart kommt, sind die tollen, lobenden Soundbites von Trainern aus der Presse, die seine Fans ständig ausgekramt haben, nicht viel Wert. Wie oft musste man hier etwas in der Art lesen wie: "Aber Mourinho hält ihn für einen der besten zentralen Mittelfeldspieler der Welt" – jap, nun sieht man recht deutlich, weshalb (auf PR-blabla beruhende) Autoritätsargumente nix wert sind.
Von diesen Autoritätsargumenten will jetzt jedoch plötzlich niemand mehr was wissen. Jahrelang wurden öffentiche Höflichkeitsfloskeln, wie sie in diesem Geschäft nun einmal üblich sind, als Beweis für die Kompetenz von José Mourinho angeführt, sowie fast schon zur Anbetung des Fussballgottes Bastian Schweinsteiger seinerseits verklärt und kaum werden seine Fans von der Realität eingeholt, wird direkt über den bösartigen, arroganten und selbstverliebten Möchtegern-Trainer geschimpft, den man überhaupt nicht ernst nehmen kann. Ich habe irgendwo sogar schon gelesen, dass der wahre Grund für Mourinhos "dreiste" und "unehrenhafte" Maßnahme sicher insgeheim Neid sein muss, bzw. dass er es nicht erträgt so einen Weltstar im Team zu haben, der ihm die Show stehlen könnte. Klar, genau deswegen wollte er sicher auch Ibrahimovic haben.
Ansonsten stimme ich dir auch voll und ganz zu. Seine Überheblichkeit und seine Leistungen haben ihn in diese Situation katapultiert und es ist peinlich, ihn jetzt auch noch zum Märtyrer zu machen. Zumal er mit einem Blick auf die Zahlen, die da in seinem Vertrag stehen, noch nicht einmal mehr den Ehrgeiz hatte, an der Situation etwas zu ändern. Die Chancen für einen Wechsel waren da und sofern man den Gerüchten glauben kann, gab es sogar recht konkretes Interesse von Inter, Milan und PSG. Dass er stattdessen lieber jeden Monat eine Million fürs Nichtstun kassiert, ist sein gutes Recht. Jedoch sollte man dadurch nun endlich mal damit aufhören, ständig Märchen vom beispielhaften Musterprofi Bastian Schweinsteiger zu erzählen.
Ich glaube jeder, der Schweinsteigers Leistungs- und Fitnessstandard realistisch eingeschätzt hat, wusste, dass er bei United untergehen würde. Was beinhaltet, dass er sich völlig falsch einschätzte. Was wiederum seinen beleidigten Abgang durch die Hintertür erklärt. Er fühlte sich missverstanden und zu wenig gewürdigt. Schweinsteiger hatte gute Jahre, war 2010, 2012, 2013 sicher Weltklasse, aber davor und danach wars nicht so berühmt, teils sogar echt zu wenig. Das 'Fußballgott' war mMn eine reine Renimiszenz an seine Herkunft. Eine irrationale Fußballromantik.
Dass er seinen Vertrag aussitzt ist sein gutes Recht, nur könnte ihm das eines Tages als Trainer/Funktionär auf den Kopf fallen. Ein Sportdirektor Schweinsteiger hätte bei Vertragsauflösungsgesprächem schlechte Karten.
Ich wünsch mir für ihn, dass er im Winter nach Amerika geht und sich erst mal rar macht. Ansonsten verbaut er sich vlt ähnlich schnell ähnlich viel wie Matthäus.
Toller Beitrag!
Der Spieler Schweinsteiger, war beim Fc Bayern bis LvG lange umstritten. Das Spiel gegen Juve als Sinnbild für seinen Erfolg (ZM, statt LM/RM). Dann folgten 3-4 gute Jahre, was bei Ihm gereicht hat, als Fußballgott bei vielen Bayern Fans zu gelten. Jetzt bei United eher dürftige Leistungen, welche auch mit seiner falschen Einschätzung seiner eigenen aktuellen Leistung zu tun hat. Er wollte gerne zu einem solchen Klub, diesen Wunsch hat er sich erfüllt und hat die Erwartungen nicht erfüllt.
Ich würde Ihm auch wünschen, den Weg in die USA zu gehen um dort seine durchwachsene aber durchaus Erfolgreiche Karriere zu beenden.
Haha, Basti hatte also eine "durchwachsene" Karriere.
. Zigmal Meister und Pokalsieger, CL-Sieger und Weltmeister ist also durchwachsen, okay....Hier ist ja mal wieder die Creme de la Creme der Basti-Hater anwesend, angeführt von honeydew.
Bevor wir uns streiten, definiere durchwachsen.
Für mich bedeutet das nur, dass Schweinsteiger mal besser mal schlechter gespielt hat, teilweise Weltklasse (trotzdem durchwachsen). Hier wird teilweise sein Standing in der Nationalmannschaft mit dem beim Fc Bayern verwechselt. Basti hat vor LvG bei Bayern durchwachsene Leistung erbracht (meine Meinung), aber diese Meinung kann ich dir auch belegen (hat fast seinen Stammplatz an H. Altintop verloren). Dann kam seine Zeit beim Fc Bayern, welche Ihn als Fußballgott dargestellt hat. Lahm hat die deutlich bessere Karriere hingelegt, solche Bezeichnungen blieben ihm aber verwehrt. Wenn ich jetzt Schweinsteiger eine super Karriere attestiere, wären die teilweise durchwachsenen Leistungen aber ausgeblendet.
Die Argumentation mit Titeln, welche sich nicht nur auf Basti beziehen, sondern durch die Klubs, Nationalmannschaft gewonnen wurden in den Bast gespielt hat, wird dieser Diskussion nicht gerecht. Selbst individuelle Titel wären als Argumentation wertvoller, aber auch diskutabel.
Individuelle Titel sind also für das Ansehen eines Spielers entscheidender als der mannschaftliche Erfolg ? Haben also nur Spieler, die den Ballon d'or gewonnen haben sind eine super Karriere gehabt ? What ??
Also meines Wissens nach ist Fussball immer noch eine Mannschaftssportart und was zählt ist der Erfolg des Teams.
Deine Argumentation langweilt mich, geht es um das Ansehen oder um die Leistung von Basti? Zwei komplett unterschiedliche paar Schuhe. Du musst meinen Beitrag komplett lesen, lieber Chiron.
Du sagst selber, dass es ein Mannschaftssport ist und willst einen einzelnen Spieler mit einem tollen Trophäenschrank eine WK Karriere attestieren?
Götze ist Cl Finalist, Weltmeister + Finaltor, 5 mal Deutscher Meister und mehrfacher Pokalsieger mit 24 Jahren! Trotzdem sind seine Leistungen auch durchwachsen, oder? Ich hoffe du verstehst was ich dir damit sagen will. Das ist kein Schweinsteiger Götze vergleich sondern nur deine Argumentationsweise, welche nicht Zielführend ist.
Jeder der sich mit dem Fc Bayern länger beschäftigt hat und sich gut an die damaligen Spielzeiten von Basti erinnern kann, muss zugeben, dass Basti damals eben nicht der Superstar (Fußballgott) war zu dem Ihn viele auch vor LvG machen wollen.
This contribution was last edited by nivram77 on Sep 13, 2016 at 10:39 AM hours
Sep 13, 2016 - 11:10 AM hours
Ich glaube bei Schweinsteiger werden beide Fronten nie zusammenkommen. Wie sooft im Leben ist die Wahrheit in der Mitte. Die ersten 6-7 Profijahre war er mMn ein mittelmäßiger Spieler, so wie heute Rode, Bender oder konsorten. Warum? Vorallen weil er falsch spielen musste.
Daher ist die diskussion allg sehr schwierig, wie gut hätte er sein können, wenn Hitzfeld ihn ins zdm gesetzt hätte etc.
Werden wir nie herausfinden aber fakt ist für mich dass er auf den außen mittelmaß war. Da das die ersten jahre seine position im profifussball war, waren seine ersten jahre eben mittelmäßig.
Unter lvg war er dann tatsächlich weltklasse, und hielt das, allerdings immer unstetiger, vier jahre lang durch. Netto war er mmn 1.5 jahre weltklasse.
Man muss ihm halt lassen, dass er da gut wat, wos zählte. In finals cl und wm. Daher wird sich auch keiner an seine mittelmäßige zeit als aussen erinnern, warum auch?
Ein beckenbauer sollte er tatsächlich nicht in den geschichtsbüchern sein, aber mangels alternativen und weil er eben wirklich viele große spiele machte, darf er schon als großer angesehen werden. Relativierungen dürfen aber auch erlaubt sein
Daher ist die diskussion allg sehr schwierig, wie gut hätte er sein können, wenn Hitzfeld ihn ins zdm gesetzt hätte etc.
Werden wir nie herausfinden aber fakt ist für mich dass er auf den außen mittelmaß war. Da das die ersten jahre seine position im profifussball war, waren seine ersten jahre eben mittelmäßig.
Unter lvg war er dann tatsächlich weltklasse, und hielt das, allerdings immer unstetiger, vier jahre lang durch. Netto war er mmn 1.5 jahre weltklasse.
Man muss ihm halt lassen, dass er da gut wat, wos zählte. In finals cl und wm. Daher wird sich auch keiner an seine mittelmäßige zeit als aussen erinnern, warum auch?
Ein beckenbauer sollte er tatsächlich nicht in den geschichtsbüchern sein, aber mangels alternativen und weil er eben wirklich viele große spiele machte, darf er schon als großer angesehen werden. Relativierungen dürfen aber auch erlaubt sein
Sep 13, 2016 - 11:14 AM hours
Zitat von FranckRobben
Unter lvg war er dann tatsächlich weltklasse, und hielt das, allerdings immer unstetiger, vier jahre lang durch. Netto war er mmn 1.5 jahre weltklasse.
Unter lvg war er dann tatsächlich weltklasse, und hielt das, allerdings immer unstetiger, vier jahre lang durch. Netto war er mmn 1.5 jahre weltklasse.
Mir persönlich gehts gar nicht um "Weltklasse" sondern darum, dass teilweise so getan wird als ob Schweini ein überbewerteter Rumpelkicker ist, der in sehr guten Mannschaften mitgeschwommen ist und selber aber nie was beigetragen hat.
Sep 13, 2016 - 11:24 AM hours
Zitat von newBoandl86
Mir persönlich gehts gar nicht um "Weltklasse" sondern darum, dass teilweise so getan wird als ob Schweini ein überbewerteter Rumpelkicker ist, der in sehr guten Mannschaften mitgeschwommen ist und selber aber nie was beigetragen hat.
Zitat von FranckRobben
Unter lvg war er dann tatsächlich weltklasse, und hielt das, allerdings immer unstetiger, vier jahre lang durch. Netto war er mmn 1.5 jahre weltklasse.
Unter lvg war er dann tatsächlich weltklasse, und hielt das, allerdings immer unstetiger, vier jahre lang durch. Netto war er mmn 1.5 jahre weltklasse.
Mir persönlich gehts gar nicht um "Weltklasse" sondern darum, dass teilweise so getan wird als ob Schweini ein überbewerteter Rumpelkicker ist, der in sehr guten Mannschaften mitgeschwommen ist und selber aber nie was beigetragen hat.
Natürlich wird teilweise so getan als wäre Schweinsteiger ein Rumpelkicker. Würde ja gerne mal die Zitate sehen, wo das behauptet wird.
Es ist doch viel mehr so das differenziertere Ansichten zu Schweinsteiger hier nicht gerne gesehen sind, wenn diese darauf hinauslaufen das BS eben nicht die ganz große Karriere hingelegt hat und in der Betrachtung sehr stark von einem künstlich aufgebauten Hype profitiert.
Real auf dem Platz war BS keine konstante Weltklasse, sondern hatte seine Phasen und einzelne Spiele in denen er wirklich stark agierte. Für viele ist das halt zu wenig um in ihm eine ganz besondere Persönlichkeit des deutschen Fussballs zu sehen. Da haben andere teils deutlich jüngere Spieler schon mehr Leistung gezeigt.
Die Betrachtung eines Schweinsteigers von einigen Fans hier ist mMn eben wenig haltbar, wenn man sich ansieht was ein Lahm, Neuer, Müller, Boateng, Hummels, Kroos für eine Konstanz hinlegen und hingelegt haben. In was für Sphären sollen diese Spieler später mal gehoben werden, wenn schon BS solch einen besonderen Status genießen soll?
Sep 13, 2016 - 12:34 PM hours
Zitat von nivram77
Deine Argumentation langweilt mich, geht es um das Ansehen oder um die Leistung von Basti? Zwei komplett unterschiedliche paar Schuhe. Du musst meinen Beitrag komplett lesen, lieber Chiron.
Du sagst selber, dass es ein Mannschaftssport ist und willst einen einzelnen Spieler mit einem tollen Trophäenschrank eine WK Karriere attestieren?
Götze ist Cl Finalist, Weltmeister + Finaltor, 5 mal Deutscher Meister und mehrfacher Pokalsieger mit 24 Jahren! Trotzdem sind seine Leistungen auch durchwachsen, oder? Ich hoffe du verstehst was ich dir damit sagen will.
Deine Argumentation langweilt mich, geht es um das Ansehen oder um die Leistung von Basti? Zwei komplett unterschiedliche paar Schuhe. Du musst meinen Beitrag komplett lesen, lieber Chiron.
Du sagst selber, dass es ein Mannschaftssport ist und willst einen einzelnen Spieler mit einem tollen Trophäenschrank eine WK Karriere attestieren?
Götze ist Cl Finalist, Weltmeister + Finaltor, 5 mal Deutscher Meister und mehrfacher Pokalsieger mit 24 Jahren! Trotzdem sind seine Leistungen auch durchwachsen, oder? Ich hoffe du verstehst was ich dir damit sagen will.
Damit hast du es sehr gut auf den Punkt gebracht. Speziell gemessen an seinem Alter müsste Götzes Karriere ja erst recht über jeden Zweifel erhaben sein, wenn man einfach nur nach der Titelsammlung geht. Aber dennoch wird jeder, der auch mal etwas genauer hinguckt, Götze bislang eine durchwachsene Karriere attestieren, da die letzten 3 Jahre einfach ein Griff ins Klo waren.
Und ähnlich verhält es sich eben auch mit Schweinsteiger, der zwar zwischen 2010 und 2013 natürlich seine starken Phasen hatte, aber zuvor auf der Außenbahn selten mehr als ein Mitläufer war, was ja mittlerweile auch einige seiner Fans zugeben können. Dennoch hat er aber die Hälfte seiner Meisterschaften und mehr als die Hälfte seiner Pokalsiege ausgerechnet zwischen 2003 und 2008 gewonnen, woran man doch einfach gut sehen kann, dass es Quatsch ist, einzig und allein aufgrund seiner Titelsammlung den insgesamt eher durchwachsenen Karriereverlauf zu leugnen.
Sep 13, 2016 - 2:37 PM hours
Zitat von Jared
Natürlich wird teilweise so getan als wäre Schweinsteiger ein Rumpelkicker. Würde ja gerne mal die Zitate sehen, wo das behauptet wird.
Es ist doch viel mehr so das differenziertere Ansichten zu Schweinsteiger hier nicht gerne gesehen sind, wenn diese darauf hinauslaufen das BS eben nicht die ganz große Karriere hingelegt hat und in der Betrachtung sehr stark von einem künstlich aufgebauten Hype profitiert.
Real auf dem Platz war BS keine konstante Weltklasse, sondern hatte seine Phasen und einzelne Spiele in denen er wirklich stark agierte. Für viele ist das halt zu wenig um in ihm eine ganz besondere Persönlichkeit des deutschen Fussballs zu sehen. Da haben andere teils deutlich jüngere Spieler schon mehr Leistung gezeigt.
Die Betrachtung eines Schweinsteigers von einigen Fans hier ist mMn eben wenig haltbar, wenn man sich ansieht was ein Lahm, Neuer, Müller, Boateng, Hummels, Kroos für eine Konstanz hinlegen und hingelegt haben. In was für Sphären sollen diese Spieler später mal gehoben werden, wenn schon BS solch einen besonderen Status genießen soll?
Zitat von newBoandl86
Mir persönlich gehts gar nicht um "Weltklasse" sondern darum, dass teilweise so getan wird als ob Schweini ein überbewerteter Rumpelkicker ist, der in sehr guten Mannschaften mitgeschwommen ist und selber aber nie was beigetragen hat.
Zitat von FranckRobben
Unter lvg war er dann tatsächlich weltklasse, und hielt das, allerdings immer unstetiger, vier jahre lang durch. Netto war er mmn 1.5 jahre weltklasse.
Unter lvg war er dann tatsächlich weltklasse, und hielt das, allerdings immer unstetiger, vier jahre lang durch. Netto war er mmn 1.5 jahre weltklasse.
Mir persönlich gehts gar nicht um "Weltklasse" sondern darum, dass teilweise so getan wird als ob Schweini ein überbewerteter Rumpelkicker ist, der in sehr guten Mannschaften mitgeschwommen ist und selber aber nie was beigetragen hat.
Natürlich wird teilweise so getan als wäre Schweinsteiger ein Rumpelkicker. Würde ja gerne mal die Zitate sehen, wo das behauptet wird.
Es ist doch viel mehr so das differenziertere Ansichten zu Schweinsteiger hier nicht gerne gesehen sind, wenn diese darauf hinauslaufen das BS eben nicht die ganz große Karriere hingelegt hat und in der Betrachtung sehr stark von einem künstlich aufgebauten Hype profitiert.
Real auf dem Platz war BS keine konstante Weltklasse, sondern hatte seine Phasen und einzelne Spiele in denen er wirklich stark agierte. Für viele ist das halt zu wenig um in ihm eine ganz besondere Persönlichkeit des deutschen Fussballs zu sehen. Da haben andere teils deutlich jüngere Spieler schon mehr Leistung gezeigt.
Die Betrachtung eines Schweinsteigers von einigen Fans hier ist mMn eben wenig haltbar, wenn man sich ansieht was ein Lahm, Neuer, Müller, Boateng, Hummels, Kroos für eine Konstanz hinlegen und hingelegt haben. In was für Sphären sollen diese Spieler später mal gehoben werden, wenn schon BS solch einen besonderen Status genießen soll?
Oben Schweinsteiger die Klasse absprechen, und unten Hummels in die Weltklasse schreiben.
Dieses Forum ist so unfassbar.
Sep 13, 2016 - 2:44 PM hours
Zitat von turquoise_
Oben Schweinsteiger die Klasse absprechen, und unten Hummels in die Weltklasse schreiben.
Dieses Forum ist so unfassbar.
Oben Schweinsteiger die Klasse absprechen, und unten Hummels in die Weltklasse schreiben.
Dieses Forum ist so unfassbar.
Unfassbar ist eher, dass du mit so einem Beitrag deinen Einstand hier feierst. Wo hat Jared Hummels denn in die Weltklasse geschrieben? Er hat lediglich angemerkt, dass er (wie auch die anderen aufgezählten Spieler) in seiner Karriere im Vergleich zu Schweinsteiger bislang wesentlich konstantere Leistungen gezeigt hat. Wo ist das Problem?
Sep 13, 2016 - 2:55 PM hours
Zitat von Bizarro
Ja komischerweise werden Hummels Patzer in Nati und Dorte seit seinem Wechsel zu uns komplett ausgeblendet.
Zitat von turquoise_
... in seiner Karriere im Vergleich zu Schweinsteiger bislang wesentlich konstantere Leistungen gezeigt hat. Wo ist das Problem?
... in seiner Karriere im Vergleich zu Schweinsteiger bislang wesentlich konstantere Leistungen gezeigt hat. Wo ist das Problem?
Ja komischerweise werden Hummels Patzer in Nati und Dorte seit seinem Wechsel zu uns komplett ausgeblendet.
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