BVB - Jugendmannschaften
Jul 3, 2012 - 5:45 PM hours
May 13, 2016 - 9:54 PM hours
Zitat von Rainerschoener
Vlt ist der Begriff "abwerben" auch einfach nicht zutreffend.
Mittlerweile ist die Professionalisierung ja schon im Kinderbereich angekommen und wenn man sich überlegt, dass der Typ schon ne Beraterfirma hat, dann ist der Gedanke nicht weit weg, der Spieler hätte von sich selbst aus Wechselabsichten zu einer Top-Adresse gehegt.
Trotzdem will ich das geklärt wissen und bleibe erstmal kritisch...
Zitat von gelbschreib
Dann verstehe ich nicht, warum man überhaupt 12-jährige abwirbt. Meiner Meinung nach sollten die gesetzlichen Hürden in Europa und auch in den Verbänden so hoch sein, dass sowas praktisch nicht möglich ist. Kann mir doch keiner erzählen, dass der Kerl unbedingt zu einer Pflegefamilie nach Dortmund wollte und dann halt Schule, Fitnessstudio, Musikschule und Verein zufällig mitgewechselt hat.
Dann verstehe ich nicht, warum man überhaupt 12-jährige abwirbt. Meiner Meinung nach sollten die gesetzlichen Hürden in Europa und auch in den Verbänden so hoch sein, dass sowas praktisch nicht möglich ist. Kann mir doch keiner erzählen, dass der Kerl unbedingt zu einer Pflegefamilie nach Dortmund wollte und dann halt Schule, Fitnessstudio, Musikschule und Verein zufällig mitgewechselt hat.
Vlt ist der Begriff "abwerben" auch einfach nicht zutreffend.
Mittlerweile ist die Professionalisierung ja schon im Kinderbereich angekommen und wenn man sich überlegt, dass der Typ schon ne Beraterfirma hat, dann ist der Gedanke nicht weit weg, der Spieler hätte von sich selbst aus Wechselabsichten zu einer Top-Adresse gehegt.
Trotzdem will ich das geklärt wissen und bleibe erstmal kritisch...
Man hat nach einem Verein gesucht, der dem Jungen einen Plan aufzeigen kann.
http://m.sportbild.bild.de/bundesliga/2016/bundesliga/bvb-holt-11-jaehrigen-kaiser-sproessling-zu-schalke-45812910.sportMobile.html
May 13, 2016 - 9:58 PM hours
Zitat von Benjani
Man hat nach einem Verein gesucht, der dem Jungen einen Plan aufzeigen kann.
http://m.sportbild.bild.de/bundesliga/2016/bundesliga/bvb-holt-11-jaehrigen-kaiser-sproessling-zu-schalke-45812910.sportMobile.html
Zitat von Rainerschoener
Vlt ist der Begriff "abwerben" auch einfach nicht zutreffend.
Mittlerweile ist die Professionalisierung ja schon im Kinderbereich angekommen und wenn man sich überlegt, dass der Typ schon ne Beraterfirma hat, dann ist der Gedanke nicht weit weg, der Spieler hätte von sich selbst aus Wechselabsichten zu einer Top-Adresse gehegt.
Trotzdem will ich das geklärt wissen und bleibe erstmal kritisch...
Zitat von gelbschreib
Dann verstehe ich nicht, warum man überhaupt 12-jährige abwirbt. Meiner Meinung nach sollten die gesetzlichen Hürden in Europa und auch in den Verbänden so hoch sein, dass sowas praktisch nicht möglich ist. Kann mir doch keiner erzählen, dass der Kerl unbedingt zu einer Pflegefamilie nach Dortmund wollte und dann halt Schule, Fitnessstudio, Musikschule und Verein zufällig mitgewechselt hat.
Dann verstehe ich nicht, warum man überhaupt 12-jährige abwirbt. Meiner Meinung nach sollten die gesetzlichen Hürden in Europa und auch in den Verbänden so hoch sein, dass sowas praktisch nicht möglich ist. Kann mir doch keiner erzählen, dass der Kerl unbedingt zu einer Pflegefamilie nach Dortmund wollte und dann halt Schule, Fitnessstudio, Musikschule und Verein zufällig mitgewechselt hat.
Vlt ist der Begriff "abwerben" auch einfach nicht zutreffend.
Mittlerweile ist die Professionalisierung ja schon im Kinderbereich angekommen und wenn man sich überlegt, dass der Typ schon ne Beraterfirma hat, dann ist der Gedanke nicht weit weg, der Spieler hätte von sich selbst aus Wechselabsichten zu einer Top-Adresse gehegt.
Trotzdem will ich das geklärt wissen und bleibe erstmal kritisch...
Man hat nach einem Verein gesucht, der dem Jungen einen Plan aufzeigen kann.
http://m.sportbild.bild.de/bundesliga/2016/bundesliga/bvb-holt-11-jaehrigen-kaiser-sproessling-zu-schalke-45812910.sportMobile.html
Das wollt ich auch gerad schreiben...
„Wir wollen einen Klub finden, der einen Plan hat und ihn weiterbringt. Wir werden nichts übers Knie brechen. Es muss passen. An der Entscheidung müssen alle Spaß haben.“
Es scheint einfach so als würde ihn in Hamburg wirklich nichts halten und er will einfach die Karriere schon in so jungen Jahren bestmöglich vorantreiben und tut dafür alles um den bestmöglichen Erfolg zu haben.
Wie schon gesagt: Ich denke das ist hier nen EInzelfall und der BVB wird nicht regelmäßig jetzt so junge Leute aus ihren Heimatstädten wegholen.
Sehe es eben auch so dass es hier nen gesonderter Fall ist. Er kam erst vor paar Monaten nach Deutschland und zieht dann jetzt eben in die andere Stadt, man muss sich mal überlegen was er da überhaupt schon durchgemacht hat in dem Alter, der ist schon aus nem anderen Land hier hingezogen usw.
Das kann man einfach nicht mit nem deutschen Jungen vergleichen, der jetzt zb in Hamburg geboren ist und dann nach 12 Jahren da weggeholt wird.
This contribution was last edited by _Dodongo_ on May 13, 2016 at 9:59 PM hours
May 13, 2016 - 10:03 PM hours
Zitat von thomse
Aber wo will man da (eventuell auf DFB Ebene) die Grenze ziehen?
Ab 16 Jahren? Dann läuft man Gefahr das die Talente in unterklassigen Vereinen nicht optimal gefördert werden würden.
Bundesland oder nach Regionen /Umkreis bzw km abhängig?
Oder NLZ dürfen untereinander nicht abwerben? Dann werden aber auch kleinere Vereine wie zB RW Essen genauso bluten, wenn dann bei denen am Platz plötzlich 50 Scouts stehen.
Was will man zB einem 13 jährigen aus Münster erlauben wo er spielen darf deiner Meinung nach?
Bis er 16 ist nur bei den Preußen? Wird er da als Toptalent wirklich optimal gefördert? Oder wäre ein Wechsel nach Dortmund zumutbar?
Wäre Leverkusen von der Entfernung noch ok?
Was wäre mit Mainz? Ab wann dürfte er dorthin wechseln?
Man kann das leider nicht begrenzen, vor allem für welche Vereine? Nur für die mit NLZ?
Von wo dürfte dann RW Essen seine Spieler herholen? Nur im Umkreis von 30km?
Zitat von gelbschreib
Dann verstehe ich nicht, warum man überhaupt 12-jährige abwirbt. Meiner Meinung nach sollten die gesetzlichen Hürden in Europa und auch in den Verbänden so hoch sein, dass sowas praktisch nicht möglich ist. Kann mir doch keiner erzählen, dass der Kerl unbedingt zu einer Pflegefamilie nach Dortmund wollte und dann halt Schule, Fitnessstudio, Musikschule und Verein zufällig mitgewechselt hat.
Zitat von Rainerschoener
Trotzdem geht Pauli die Möglichkeit flöten, den Spieler länger auszubilden und somit später mal richtig Asche dafür zu bekommen. Das ist ätzend als Jugendverein!
Dein letzter Teil ist korrekt und deshalb bin ich da auch erstmal abwartend, bevor ich dem Verein etwas vorwerfe. Kann ja auch sein, dass der Junge gerne weg wollte, sich vielerorts hat anbieten lassen und man beim BVB dankend gute Bedingungen aufgezeigt hat.
Wir werden hier ganz sicher entweder mit dem Forenwissen noch Licht ins Dunkel bringen oder die Medien machen das für uns.
@gelbschreib: ich glaube nicht, dass man beim BVB jetzt etwas panisch bzw. patzig auf dem Markt agiert. Was ich so weiß, sind wir bisher sehr anständig unterwegs gewesen und die Qualität unserer Jugendmannschaften ist seit 2-3 Jahren wirklich nicht mehr so, dass man da moralische Vorstellungen über Bord werden müsste.
Zitat von to3i82
Nunja Pauli sieht zwar nicht viel Geld, aber deren Einfluss von sage ich mal 8 bis 11 Jahren war auch nicht wirklich riesig. Offenbar hat der Junge eine riesige Gabe und die hat er nicht von Pauli. Die wichtigen Schritte von 12 bis 17 macht er nun bei uns. Aber ich bin da bei dir, solche Talente würde ich gerne die ersten 2-3 Profijahre beim ersten Club sehen. Das ist aber unrealistisch, sehr viele Jugendliche wechseln bereits den Verein. Wenn es Lokal ist wie vom BVB zu S04 oder von Duisbueg zum BVB sorgt es auch nicht wirklich für Aufsehen. Von Hamburg nach Dortmund, ohne erkennbaren Grund, dass die Familie von sich aus weggezogen ist, hat halt immer den Geschmack von Kinderhandel. Aber so ist es nunmal, als Verein machst du das mit oder der Spieler ist in Hoffenheim oder Leipzig.
Zitat von Rainerschoener
Es geht trotzdem darum, dass Kinder und Eltern extrem leicht zu beeinflussen sind und da schnell mal persönliches Glück gegen wirtschaftliche Reize getauscht wird.
Außerdem ist das für die Jugenden mittelgroßer Vereine einfach ein Riesenproblem, wenn man selbst in den ultrajungen Jahrgängen keine guten Talente mehr halten kann. Pauli z.B. sieht für Moukoko niemals viel Geld bei späteren Millionenwechseln sehen (außer den 22.500,- für den Wechsel), weil er zu jung wechselt.
Ich will den BVB nicht von vornherein verurteilen, weil bei uns schon sehr oft anständige Motive und Methoden im Spiel waren, aber Bauchschmerzen macht mir dieser Wechsel allemal...
Zitat von Benjani
Sollte er wirklich kommen, dann freut es mich. Der Junge bekommt eine gute Ausbildung, eine gute schulische Bildung mit Betreuung falls es Probleme gibt. Ich habe von sowas mit 11 Jahren geträumt. Wir müssen mal von diesem Kinderhandel-Gerede wegkommen. Wer mal mit echten Opfern des Kinderhandels geredet hat, wird sich schnell für den Vergleich schämen. Das ist eine Beleidigung für alle Kinder dieser Welt die so einem Leid ausgesetzt sind.
Wir schleppen den Jungen ja nicht in Ketten an. Und er kommt aus Hamburg und nicht vom Ende der Welt.
Sollte er wirklich kommen, dann freut es mich. Der Junge bekommt eine gute Ausbildung, eine gute schulische Bildung mit Betreuung falls es Probleme gibt. Ich habe von sowas mit 11 Jahren geträumt. Wir müssen mal von diesem Kinderhandel-Gerede wegkommen. Wer mal mit echten Opfern des Kinderhandels geredet hat, wird sich schnell für den Vergleich schämen. Das ist eine Beleidigung für alle Kinder dieser Welt die so einem Leid ausgesetzt sind.
Wir schleppen den Jungen ja nicht in Ketten an. Und er kommt aus Hamburg und nicht vom Ende der Welt.
Es geht trotzdem darum, dass Kinder und Eltern extrem leicht zu beeinflussen sind und da schnell mal persönliches Glück gegen wirtschaftliche Reize getauscht wird.
Außerdem ist das für die Jugenden mittelgroßer Vereine einfach ein Riesenproblem, wenn man selbst in den ultrajungen Jahrgängen keine guten Talente mehr halten kann. Pauli z.B. sieht für Moukoko niemals viel Geld bei späteren Millionenwechseln sehen (außer den 22.500,- für den Wechsel), weil er zu jung wechselt.
Ich will den BVB nicht von vornherein verurteilen, weil bei uns schon sehr oft anständige Motive und Methoden im Spiel waren, aber Bauchschmerzen macht mir dieser Wechsel allemal...
Nunja Pauli sieht zwar nicht viel Geld, aber deren Einfluss von sage ich mal 8 bis 11 Jahren war auch nicht wirklich riesig. Offenbar hat der Junge eine riesige Gabe und die hat er nicht von Pauli. Die wichtigen Schritte von 12 bis 17 macht er nun bei uns. Aber ich bin da bei dir, solche Talente würde ich gerne die ersten 2-3 Profijahre beim ersten Club sehen. Das ist aber unrealistisch, sehr viele Jugendliche wechseln bereits den Verein. Wenn es Lokal ist wie vom BVB zu S04 oder von Duisbueg zum BVB sorgt es auch nicht wirklich für Aufsehen. Von Hamburg nach Dortmund, ohne erkennbaren Grund, dass die Familie von sich aus weggezogen ist, hat halt immer den Geschmack von Kinderhandel. Aber so ist es nunmal, als Verein machst du das mit oder der Spieler ist in Hoffenheim oder Leipzig.
Trotzdem geht Pauli die Möglichkeit flöten, den Spieler länger auszubilden und somit später mal richtig Asche dafür zu bekommen. Das ist ätzend als Jugendverein!
Dein letzter Teil ist korrekt und deshalb bin ich da auch erstmal abwartend, bevor ich dem Verein etwas vorwerfe. Kann ja auch sein, dass der Junge gerne weg wollte, sich vielerorts hat anbieten lassen und man beim BVB dankend gute Bedingungen aufgezeigt hat.
Wir werden hier ganz sicher entweder mit dem Forenwissen noch Licht ins Dunkel bringen oder die Medien machen das für uns.
@gelbschreib: ich glaube nicht, dass man beim BVB jetzt etwas panisch bzw. patzig auf dem Markt agiert. Was ich so weiß, sind wir bisher sehr anständig unterwegs gewesen und die Qualität unserer Jugendmannschaften ist seit 2-3 Jahren wirklich nicht mehr so, dass man da moralische Vorstellungen über Bord werden müsste.
Dann verstehe ich nicht, warum man überhaupt 12-jährige abwirbt. Meiner Meinung nach sollten die gesetzlichen Hürden in Europa und auch in den Verbänden so hoch sein, dass sowas praktisch nicht möglich ist. Kann mir doch keiner erzählen, dass der Kerl unbedingt zu einer Pflegefamilie nach Dortmund wollte und dann halt Schule, Fitnessstudio, Musikschule und Verein zufällig mitgewechselt hat.
Aber wo will man da (eventuell auf DFB Ebene) die Grenze ziehen?
Ab 16 Jahren? Dann läuft man Gefahr das die Talente in unterklassigen Vereinen nicht optimal gefördert werden würden.
Bundesland oder nach Regionen /Umkreis bzw km abhängig?
Oder NLZ dürfen untereinander nicht abwerben? Dann werden aber auch kleinere Vereine wie zB RW Essen genauso bluten, wenn dann bei denen am Platz plötzlich 50 Scouts stehen.
Was will man zB einem 13 jährigen aus Münster erlauben wo er spielen darf deiner Meinung nach?
Bis er 16 ist nur bei den Preußen? Wird er da als Toptalent wirklich optimal gefördert? Oder wäre ein Wechsel nach Dortmund zumutbar?
Wäre Leverkusen von der Entfernung noch ok?
Was wäre mit Mainz? Ab wann dürfte er dorthin wechseln?
Man kann das leider nicht begrenzen, vor allem für welche Vereine? Nur für die mit NLZ?
Von wo dürfte dann RW Essen seine Spieler herholen? Nur im Umkreis von 30km?
Ich habe keinen blassen Schimmer. Woher auch? Mir kommt es nur nicht richtig vor.
May 13, 2016 - 10:07 PM hours
Zitat von _Dodongo_
Das wollt ich auch gerad schreiben...
„Wir wollen einen Klub finden, der einen Plan hat und ihn weiterbringt. Wir werden nichts übers Knie brechen. Es muss passen. An der Entscheidung müssen alle Spaß haben.“
Es scheint einfach so als würde ihn in Hamburg wirklich nichts halten und er will einfach die Karriere schon in so jungen Jahren bestmöglich vorantreiben und tut dafür alles um den bestmöglichen Erfolg zu haben.
Wie schon gesagt: Ich denke das ist hier nen EInzelfall und der BVB wird nicht regelmäßig jetzt so junge Leute aus ihren Heimatstädten wegholen.
Sehe es eben auch so dass es hier nen gesonderter Fall ist. Er kam erst vor paar Monaten nach Deutschland und zieht dann jetzt eben in die andere Stadt, man muss sich mal überlegen was er da überhaupt schon durchgemacht hat in dem Alter, der ist schon aus nem anderen Land hier hingezogen usw.
Das kann man einfach nicht mit nem deutschen Jungen vergleichen, der jetzt zb in Hamburg geboren ist und dann nach 12 Jahren da weggeholt wird.
Zitat von Benjani
Man hat nach einem Verein gesucht, der dem Jungen einen Plan aufzeigen kann.
http://m.sportbild.bild.de/bundesliga/2016/bundesliga/bvb-holt-11-jaehrigen-kaiser-sproessling-zu-schalke-45812910.sportMobile.html
Zitat von Rainerschoener
Vlt ist der Begriff "abwerben" auch einfach nicht zutreffend.
Mittlerweile ist die Professionalisierung ja schon im Kinderbereich angekommen und wenn man sich überlegt, dass der Typ schon ne Beraterfirma hat, dann ist der Gedanke nicht weit weg, der Spieler hätte von sich selbst aus Wechselabsichten zu einer Top-Adresse gehegt.
Trotzdem will ich das geklärt wissen und bleibe erstmal kritisch...
Zitat von gelbschreib
Dann verstehe ich nicht, warum man überhaupt 12-jährige abwirbt. Meiner Meinung nach sollten die gesetzlichen Hürden in Europa und auch in den Verbänden so hoch sein, dass sowas praktisch nicht möglich ist. Kann mir doch keiner erzählen, dass der Kerl unbedingt zu einer Pflegefamilie nach Dortmund wollte und dann halt Schule, Fitnessstudio, Musikschule und Verein zufällig mitgewechselt hat.
Dann verstehe ich nicht, warum man überhaupt 12-jährige abwirbt. Meiner Meinung nach sollten die gesetzlichen Hürden in Europa und auch in den Verbänden so hoch sein, dass sowas praktisch nicht möglich ist. Kann mir doch keiner erzählen, dass der Kerl unbedingt zu einer Pflegefamilie nach Dortmund wollte und dann halt Schule, Fitnessstudio, Musikschule und Verein zufällig mitgewechselt hat.
Vlt ist der Begriff "abwerben" auch einfach nicht zutreffend.
Mittlerweile ist die Professionalisierung ja schon im Kinderbereich angekommen und wenn man sich überlegt, dass der Typ schon ne Beraterfirma hat, dann ist der Gedanke nicht weit weg, der Spieler hätte von sich selbst aus Wechselabsichten zu einer Top-Adresse gehegt.
Trotzdem will ich das geklärt wissen und bleibe erstmal kritisch...
Man hat nach einem Verein gesucht, der dem Jungen einen Plan aufzeigen kann.
http://m.sportbild.bild.de/bundesliga/2016/bundesliga/bvb-holt-11-jaehrigen-kaiser-sproessling-zu-schalke-45812910.sportMobile.html
Das wollt ich auch gerad schreiben...
„Wir wollen einen Klub finden, der einen Plan hat und ihn weiterbringt. Wir werden nichts übers Knie brechen. Es muss passen. An der Entscheidung müssen alle Spaß haben.“
Es scheint einfach so als würde ihn in Hamburg wirklich nichts halten und er will einfach die Karriere schon in so jungen Jahren bestmöglich vorantreiben und tut dafür alles um den bestmöglichen Erfolg zu haben.
Wie schon gesagt: Ich denke das ist hier nen EInzelfall und der BVB wird nicht regelmäßig jetzt so junge Leute aus ihren Heimatstädten wegholen.
Sehe es eben auch so dass es hier nen gesonderter Fall ist. Er kam erst vor paar Monaten nach Deutschland und zieht dann jetzt eben in die andere Stadt, man muss sich mal überlegen was er da überhaupt schon durchgemacht hat in dem Alter, der ist schon aus nem anderen Land hier hingezogen usw.
Das kann man einfach nicht mit nem deutschen Jungen vergleichen, der jetzt zb in Hamburg geboren ist und dann nach 12 Jahren da weggeholt wird.
Das stimmt allerdings. Diplomatenkinder kennen dieses permanente Umziehen ja auch, können auch nie Wurzeln schlagen und finden das nicht immer rosig. Die haben immerhin ihre Eltern. Was hat der? Berater, den Fussball und einen Haufen rosaroter Träume. So ein Werdegang erfüllt alle Klischees eines zukünftigen Weltstars und Weltmenschen - oder eines böse abgestürzten, desillusionierten Taugenichts. Was nichts heißen muss, die Welt ist ja kein Bühnestück. Schmecken muss es mir trotzdem nicht, was der BVB da angerührt hat.
May 13, 2016 - 10:13 PM hours
Zitat von gelbschreib
Ich habe keinen blassen Schimmer. Woher auch? Mir kommt es nur nicht richtig vor.
Zitat von thomse
Aber wo will man da (eventuell auf DFB Ebene) die Grenze ziehen?
Ab 16 Jahren? Dann läuft man Gefahr das die Talente in unterklassigen Vereinen nicht optimal gefördert werden würden.
Bundesland oder nach Regionen /Umkreis bzw km abhängig?
Oder NLZ dürfen untereinander nicht abwerben? Dann werden aber auch kleinere Vereine wie zB RW Essen genauso bluten, wenn dann bei denen am Platz plötzlich 50 Scouts stehen.
Was will man zB einem 13 jährigen aus Münster erlauben wo er spielen darf deiner Meinung nach?
Bis er 16 ist nur bei den Preußen? Wird er da als Toptalent wirklich optimal gefördert? Oder wäre ein Wechsel nach Dortmund zumutbar?
Wäre Leverkusen von der Entfernung noch ok?
Was wäre mit Mainz? Ab wann dürfte er dorthin wechseln?
Man kann das leider nicht begrenzen, vor allem für welche Vereine? Nur für die mit NLZ?
Von wo dürfte dann RW Essen seine Spieler herholen? Nur im Umkreis von 30km?
Zitat von gelbschreib
Dann verstehe ich nicht, warum man überhaupt 12-jährige abwirbt. Meiner Meinung nach sollten die gesetzlichen Hürden in Europa und auch in den Verbänden so hoch sein, dass sowas praktisch nicht möglich ist. Kann mir doch keiner erzählen, dass der Kerl unbedingt zu einer Pflegefamilie nach Dortmund wollte und dann halt Schule, Fitnessstudio, Musikschule und Verein zufällig mitgewechselt hat.
Zitat von Rainerschoener
Trotzdem geht Pauli die Möglichkeit flöten, den Spieler länger auszubilden und somit später mal richtig Asche dafür zu bekommen. Das ist ätzend als Jugendverein!
Dein letzter Teil ist korrekt und deshalb bin ich da auch erstmal abwartend, bevor ich dem Verein etwas vorwerfe. Kann ja auch sein, dass der Junge gerne weg wollte, sich vielerorts hat anbieten lassen und man beim BVB dankend gute Bedingungen aufgezeigt hat.
Wir werden hier ganz sicher entweder mit dem Forenwissen noch Licht ins Dunkel bringen oder die Medien machen das für uns.
@gelbschreib: ich glaube nicht, dass man beim BVB jetzt etwas panisch bzw. patzig auf dem Markt agiert. Was ich so weiß, sind wir bisher sehr anständig unterwegs gewesen und die Qualität unserer Jugendmannschaften ist seit 2-3 Jahren wirklich nicht mehr so, dass man da moralische Vorstellungen über Bord werden müsste.
Zitat von to3i82
Nunja Pauli sieht zwar nicht viel Geld, aber deren Einfluss von sage ich mal 8 bis 11 Jahren war auch nicht wirklich riesig. Offenbar hat der Junge eine riesige Gabe und die hat er nicht von Pauli. Die wichtigen Schritte von 12 bis 17 macht er nun bei uns. Aber ich bin da bei dir, solche Talente würde ich gerne die ersten 2-3 Profijahre beim ersten Club sehen. Das ist aber unrealistisch, sehr viele Jugendliche wechseln bereits den Verein. Wenn es Lokal ist wie vom BVB zu S04 oder von Duisbueg zum BVB sorgt es auch nicht wirklich für Aufsehen. Von Hamburg nach Dortmund, ohne erkennbaren Grund, dass die Familie von sich aus weggezogen ist, hat halt immer den Geschmack von Kinderhandel. Aber so ist es nunmal, als Verein machst du das mit oder der Spieler ist in Hoffenheim oder Leipzig.
Zitat von Rainerschoener
Es geht trotzdem darum, dass Kinder und Eltern extrem leicht zu beeinflussen sind und da schnell mal persönliches Glück gegen wirtschaftliche Reize getauscht wird.
Außerdem ist das für die Jugenden mittelgroßer Vereine einfach ein Riesenproblem, wenn man selbst in den ultrajungen Jahrgängen keine guten Talente mehr halten kann. Pauli z.B. sieht für Moukoko niemals viel Geld bei späteren Millionenwechseln sehen (außer den 22.500,- für den Wechsel), weil er zu jung wechselt.
Ich will den BVB nicht von vornherein verurteilen, weil bei uns schon sehr oft anständige Motive und Methoden im Spiel waren, aber Bauchschmerzen macht mir dieser Wechsel allemal...
Zitat von Benjani
Sollte er wirklich kommen, dann freut es mich. Der Junge bekommt eine gute Ausbildung, eine gute schulische Bildung mit Betreuung falls es Probleme gibt. Ich habe von sowas mit 11 Jahren geträumt. Wir müssen mal von diesem Kinderhandel-Gerede wegkommen. Wer mal mit echten Opfern des Kinderhandels geredet hat, wird sich schnell für den Vergleich schämen. Das ist eine Beleidigung für alle Kinder dieser Welt die so einem Leid ausgesetzt sind.
Wir schleppen den Jungen ja nicht in Ketten an. Und er kommt aus Hamburg und nicht vom Ende der Welt.
Sollte er wirklich kommen, dann freut es mich. Der Junge bekommt eine gute Ausbildung, eine gute schulische Bildung mit Betreuung falls es Probleme gibt. Ich habe von sowas mit 11 Jahren geträumt. Wir müssen mal von diesem Kinderhandel-Gerede wegkommen. Wer mal mit echten Opfern des Kinderhandels geredet hat, wird sich schnell für den Vergleich schämen. Das ist eine Beleidigung für alle Kinder dieser Welt die so einem Leid ausgesetzt sind.
Wir schleppen den Jungen ja nicht in Ketten an. Und er kommt aus Hamburg und nicht vom Ende der Welt.
Es geht trotzdem darum, dass Kinder und Eltern extrem leicht zu beeinflussen sind und da schnell mal persönliches Glück gegen wirtschaftliche Reize getauscht wird.
Außerdem ist das für die Jugenden mittelgroßer Vereine einfach ein Riesenproblem, wenn man selbst in den ultrajungen Jahrgängen keine guten Talente mehr halten kann. Pauli z.B. sieht für Moukoko niemals viel Geld bei späteren Millionenwechseln sehen (außer den 22.500,- für den Wechsel), weil er zu jung wechselt.
Ich will den BVB nicht von vornherein verurteilen, weil bei uns schon sehr oft anständige Motive und Methoden im Spiel waren, aber Bauchschmerzen macht mir dieser Wechsel allemal...
Nunja Pauli sieht zwar nicht viel Geld, aber deren Einfluss von sage ich mal 8 bis 11 Jahren war auch nicht wirklich riesig. Offenbar hat der Junge eine riesige Gabe und die hat er nicht von Pauli. Die wichtigen Schritte von 12 bis 17 macht er nun bei uns. Aber ich bin da bei dir, solche Talente würde ich gerne die ersten 2-3 Profijahre beim ersten Club sehen. Das ist aber unrealistisch, sehr viele Jugendliche wechseln bereits den Verein. Wenn es Lokal ist wie vom BVB zu S04 oder von Duisbueg zum BVB sorgt es auch nicht wirklich für Aufsehen. Von Hamburg nach Dortmund, ohne erkennbaren Grund, dass die Familie von sich aus weggezogen ist, hat halt immer den Geschmack von Kinderhandel. Aber so ist es nunmal, als Verein machst du das mit oder der Spieler ist in Hoffenheim oder Leipzig.
Trotzdem geht Pauli die Möglichkeit flöten, den Spieler länger auszubilden und somit später mal richtig Asche dafür zu bekommen. Das ist ätzend als Jugendverein!
Dein letzter Teil ist korrekt und deshalb bin ich da auch erstmal abwartend, bevor ich dem Verein etwas vorwerfe. Kann ja auch sein, dass der Junge gerne weg wollte, sich vielerorts hat anbieten lassen und man beim BVB dankend gute Bedingungen aufgezeigt hat.
Wir werden hier ganz sicher entweder mit dem Forenwissen noch Licht ins Dunkel bringen oder die Medien machen das für uns.
@gelbschreib: ich glaube nicht, dass man beim BVB jetzt etwas panisch bzw. patzig auf dem Markt agiert. Was ich so weiß, sind wir bisher sehr anständig unterwegs gewesen und die Qualität unserer Jugendmannschaften ist seit 2-3 Jahren wirklich nicht mehr so, dass man da moralische Vorstellungen über Bord werden müsste.
Dann verstehe ich nicht, warum man überhaupt 12-jährige abwirbt. Meiner Meinung nach sollten die gesetzlichen Hürden in Europa und auch in den Verbänden so hoch sein, dass sowas praktisch nicht möglich ist. Kann mir doch keiner erzählen, dass der Kerl unbedingt zu einer Pflegefamilie nach Dortmund wollte und dann halt Schule, Fitnessstudio, Musikschule und Verein zufällig mitgewechselt hat.
Aber wo will man da (eventuell auf DFB Ebene) die Grenze ziehen?
Ab 16 Jahren? Dann läuft man Gefahr das die Talente in unterklassigen Vereinen nicht optimal gefördert werden würden.
Bundesland oder nach Regionen /Umkreis bzw km abhängig?
Oder NLZ dürfen untereinander nicht abwerben? Dann werden aber auch kleinere Vereine wie zB RW Essen genauso bluten, wenn dann bei denen am Platz plötzlich 50 Scouts stehen.
Was will man zB einem 13 jährigen aus Münster erlauben wo er spielen darf deiner Meinung nach?
Bis er 16 ist nur bei den Preußen? Wird er da als Toptalent wirklich optimal gefördert? Oder wäre ein Wechsel nach Dortmund zumutbar?
Wäre Leverkusen von der Entfernung noch ok?
Was wäre mit Mainz? Ab wann dürfte er dorthin wechseln?
Man kann das leider nicht begrenzen, vor allem für welche Vereine? Nur für die mit NLZ?
Von wo dürfte dann RW Essen seine Spieler herholen? Nur im Umkreis von 30km?
Ich habe keinen blassen Schimmer. Woher auch? Mir kommt es nur nicht richtig vor.
Ok, da gehts dir wie mir und auch vielen anderen.
Man muss das nicht gut finden und jeder findet es ein klein wenig weniger schlimm, aber hier eine Grenze zu definieren halte ich für nahezu unmöglich.
So blöd es klingt, so ist aktuell leider das Geschäft, entweder man spielt im Konzert der großen mit oder man bleibt auf der Strecke.
This contribution was last edited by thomse on May 13, 2016 at 10:14 PM hours
May 13, 2016 - 10:29 PM hours
Zitat von thomse
Ok, da gehts dir wie mir und auch vielen anderen.
Man muss das nicht gut finden und jeder findet es ein klein wenig weniger schlimm, aber hier eine Grenze zu definieren halte ich für nahezu unmöglich.
So blöd es klingt, so ist aktuell leider das Geschäft, entweder man spielt im Konzert der großen mit oder man bleibt auf der Strecke.
Zitat von gelbschreib
Ich habe keinen blassen Schimmer. Woher auch? Mir kommt es nur nicht richtig vor.
Zitat von thomse
Aber wo will man da (eventuell auf DFB Ebene) die Grenze ziehen?
Ab 16 Jahren? Dann läuft man Gefahr das die Talente in unterklassigen Vereinen nicht optimal gefördert werden würden.
Bundesland oder nach Regionen /Umkreis bzw km abhängig?
Oder NLZ dürfen untereinander nicht abwerben? Dann werden aber auch kleinere Vereine wie zB RW Essen genauso bluten, wenn dann bei denen am Platz plötzlich 50 Scouts stehen.
Was will man zB einem 13 jährigen aus Münster erlauben wo er spielen darf deiner Meinung nach?
Bis er 16 ist nur bei den Preußen? Wird er da als Toptalent wirklich optimal gefördert? Oder wäre ein Wechsel nach Dortmund zumutbar?
Wäre Leverkusen von der Entfernung noch ok?
Was wäre mit Mainz? Ab wann dürfte er dorthin wechseln?
Man kann das leider nicht begrenzen, vor allem für welche Vereine? Nur für die mit NLZ?
Von wo dürfte dann RW Essen seine Spieler herholen? Nur im Umkreis von 30km?
Zitat von gelbschreib
Dann verstehe ich nicht, warum man überhaupt 12-jährige abwirbt. Meiner Meinung nach sollten die gesetzlichen Hürden in Europa und auch in den Verbänden so hoch sein, dass sowas praktisch nicht möglich ist. Kann mir doch keiner erzählen, dass der Kerl unbedingt zu einer Pflegefamilie nach Dortmund wollte und dann halt Schule, Fitnessstudio, Musikschule und Verein zufällig mitgewechselt hat.
Zitat von Rainerschoener
Trotzdem geht Pauli die Möglichkeit flöten, den Spieler länger auszubilden und somit später mal richtig Asche dafür zu bekommen. Das ist ätzend als Jugendverein!
Dein letzter Teil ist korrekt und deshalb bin ich da auch erstmal abwartend, bevor ich dem Verein etwas vorwerfe. Kann ja auch sein, dass der Junge gerne weg wollte, sich vielerorts hat anbieten lassen und man beim BVB dankend gute Bedingungen aufgezeigt hat.
Wir werden hier ganz sicher entweder mit dem Forenwissen noch Licht ins Dunkel bringen oder die Medien machen das für uns.
@gelbschreib: ich glaube nicht, dass man beim BVB jetzt etwas panisch bzw. patzig auf dem Markt agiert. Was ich so weiß, sind wir bisher sehr anständig unterwegs gewesen und die Qualität unserer Jugendmannschaften ist seit 2-3 Jahren wirklich nicht mehr so, dass man da moralische Vorstellungen über Bord werden müsste.
Zitat von to3i82
Nunja Pauli sieht zwar nicht viel Geld, aber deren Einfluss von sage ich mal 8 bis 11 Jahren war auch nicht wirklich riesig. Offenbar hat der Junge eine riesige Gabe und die hat er nicht von Pauli. Die wichtigen Schritte von 12 bis 17 macht er nun bei uns. Aber ich bin da bei dir, solche Talente würde ich gerne die ersten 2-3 Profijahre beim ersten Club sehen. Das ist aber unrealistisch, sehr viele Jugendliche wechseln bereits den Verein. Wenn es Lokal ist wie vom BVB zu S04 oder von Duisbueg zum BVB sorgt es auch nicht wirklich für Aufsehen. Von Hamburg nach Dortmund, ohne erkennbaren Grund, dass die Familie von sich aus weggezogen ist, hat halt immer den Geschmack von Kinderhandel. Aber so ist es nunmal, als Verein machst du das mit oder der Spieler ist in Hoffenheim oder Leipzig.
Zitat von Rainerschoener
Es geht trotzdem darum, dass Kinder und Eltern extrem leicht zu beeinflussen sind und da schnell mal persönliches Glück gegen wirtschaftliche Reize getauscht wird.
Außerdem ist das für die Jugenden mittelgroßer Vereine einfach ein Riesenproblem, wenn man selbst in den ultrajungen Jahrgängen keine guten Talente mehr halten kann. Pauli z.B. sieht für Moukoko niemals viel Geld bei späteren Millionenwechseln sehen (außer den 22.500,- für den Wechsel), weil er zu jung wechselt.
Ich will den BVB nicht von vornherein verurteilen, weil bei uns schon sehr oft anständige Motive und Methoden im Spiel waren, aber Bauchschmerzen macht mir dieser Wechsel allemal...
Zitat von Benjani
Sollte er wirklich kommen, dann freut es mich. Der Junge bekommt eine gute Ausbildung, eine gute schulische Bildung mit Betreuung falls es Probleme gibt. Ich habe von sowas mit 11 Jahren geträumt. Wir müssen mal von diesem Kinderhandel-Gerede wegkommen. Wer mal mit echten Opfern des Kinderhandels geredet hat, wird sich schnell für den Vergleich schämen. Das ist eine Beleidigung für alle Kinder dieser Welt die so einem Leid ausgesetzt sind.
Wir schleppen den Jungen ja nicht in Ketten an. Und er kommt aus Hamburg und nicht vom Ende der Welt.
Sollte er wirklich kommen, dann freut es mich. Der Junge bekommt eine gute Ausbildung, eine gute schulische Bildung mit Betreuung falls es Probleme gibt. Ich habe von sowas mit 11 Jahren geträumt. Wir müssen mal von diesem Kinderhandel-Gerede wegkommen. Wer mal mit echten Opfern des Kinderhandels geredet hat, wird sich schnell für den Vergleich schämen. Das ist eine Beleidigung für alle Kinder dieser Welt die so einem Leid ausgesetzt sind.
Wir schleppen den Jungen ja nicht in Ketten an. Und er kommt aus Hamburg und nicht vom Ende der Welt.
Es geht trotzdem darum, dass Kinder und Eltern extrem leicht zu beeinflussen sind und da schnell mal persönliches Glück gegen wirtschaftliche Reize getauscht wird.
Außerdem ist das für die Jugenden mittelgroßer Vereine einfach ein Riesenproblem, wenn man selbst in den ultrajungen Jahrgängen keine guten Talente mehr halten kann. Pauli z.B. sieht für Moukoko niemals viel Geld bei späteren Millionenwechseln sehen (außer den 22.500,- für den Wechsel), weil er zu jung wechselt.
Ich will den BVB nicht von vornherein verurteilen, weil bei uns schon sehr oft anständige Motive und Methoden im Spiel waren, aber Bauchschmerzen macht mir dieser Wechsel allemal...
Nunja Pauli sieht zwar nicht viel Geld, aber deren Einfluss von sage ich mal 8 bis 11 Jahren war auch nicht wirklich riesig. Offenbar hat der Junge eine riesige Gabe und die hat er nicht von Pauli. Die wichtigen Schritte von 12 bis 17 macht er nun bei uns. Aber ich bin da bei dir, solche Talente würde ich gerne die ersten 2-3 Profijahre beim ersten Club sehen. Das ist aber unrealistisch, sehr viele Jugendliche wechseln bereits den Verein. Wenn es Lokal ist wie vom BVB zu S04 oder von Duisbueg zum BVB sorgt es auch nicht wirklich für Aufsehen. Von Hamburg nach Dortmund, ohne erkennbaren Grund, dass die Familie von sich aus weggezogen ist, hat halt immer den Geschmack von Kinderhandel. Aber so ist es nunmal, als Verein machst du das mit oder der Spieler ist in Hoffenheim oder Leipzig.
Trotzdem geht Pauli die Möglichkeit flöten, den Spieler länger auszubilden und somit später mal richtig Asche dafür zu bekommen. Das ist ätzend als Jugendverein!
Dein letzter Teil ist korrekt und deshalb bin ich da auch erstmal abwartend, bevor ich dem Verein etwas vorwerfe. Kann ja auch sein, dass der Junge gerne weg wollte, sich vielerorts hat anbieten lassen und man beim BVB dankend gute Bedingungen aufgezeigt hat.
Wir werden hier ganz sicher entweder mit dem Forenwissen noch Licht ins Dunkel bringen oder die Medien machen das für uns.
@gelbschreib: ich glaube nicht, dass man beim BVB jetzt etwas panisch bzw. patzig auf dem Markt agiert. Was ich so weiß, sind wir bisher sehr anständig unterwegs gewesen und die Qualität unserer Jugendmannschaften ist seit 2-3 Jahren wirklich nicht mehr so, dass man da moralische Vorstellungen über Bord werden müsste.
Dann verstehe ich nicht, warum man überhaupt 12-jährige abwirbt. Meiner Meinung nach sollten die gesetzlichen Hürden in Europa und auch in den Verbänden so hoch sein, dass sowas praktisch nicht möglich ist. Kann mir doch keiner erzählen, dass der Kerl unbedingt zu einer Pflegefamilie nach Dortmund wollte und dann halt Schule, Fitnessstudio, Musikschule und Verein zufällig mitgewechselt hat.
Aber wo will man da (eventuell auf DFB Ebene) die Grenze ziehen?
Ab 16 Jahren? Dann läuft man Gefahr das die Talente in unterklassigen Vereinen nicht optimal gefördert werden würden.
Bundesland oder nach Regionen /Umkreis bzw km abhängig?
Oder NLZ dürfen untereinander nicht abwerben? Dann werden aber auch kleinere Vereine wie zB RW Essen genauso bluten, wenn dann bei denen am Platz plötzlich 50 Scouts stehen.
Was will man zB einem 13 jährigen aus Münster erlauben wo er spielen darf deiner Meinung nach?
Bis er 16 ist nur bei den Preußen? Wird er da als Toptalent wirklich optimal gefördert? Oder wäre ein Wechsel nach Dortmund zumutbar?
Wäre Leverkusen von der Entfernung noch ok?
Was wäre mit Mainz? Ab wann dürfte er dorthin wechseln?
Man kann das leider nicht begrenzen, vor allem für welche Vereine? Nur für die mit NLZ?
Von wo dürfte dann RW Essen seine Spieler herholen? Nur im Umkreis von 30km?
Ich habe keinen blassen Schimmer. Woher auch? Mir kommt es nur nicht richtig vor.
Ok, da gehts dir wie mir und auch vielen anderen.
Man muss das nicht gut finden und jeder findet es ein klein wenig weniger schlimm, aber hier eine Grenze zu definieren halte ich für nahezu unmöglich.
So blöd es klingt, so ist aktuell leider das Geschäft, entweder man spielt im Konzert der großen mit oder man bleibt auf der Strecke.
So ähnlich ist es ja mit dem Doping bei der Tour de France auch. aber das ist ein anderes Thema.
May 13, 2016 - 10:36 PM hours
Zitat von gelbschreib
So ähnlich ist es ja mit dem Doping bei der Tour de France auch. aber das ist ein anderes Thema.
Zitat von thomse
Ok, da gehts dir wie mir und auch vielen anderen.
Man muss das nicht gut finden und jeder findet es ein klein wenig weniger schlimm, aber hier eine Grenze zu definieren halte ich für nahezu unmöglich.
So blöd es klingt, so ist aktuell leider das Geschäft, entweder man spielt im Konzert der großen mit oder man bleibt auf der Strecke.
Zitat von gelbschreib
Ich habe keinen blassen Schimmer. Woher auch? Mir kommt es nur nicht richtig vor.
Zitat von thomse
Aber wo will man da (eventuell auf DFB Ebene) die Grenze ziehen?
Ab 16 Jahren? Dann läuft man Gefahr das die Talente in unterklassigen Vereinen nicht optimal gefördert werden würden.
Bundesland oder nach Regionen /Umkreis bzw km abhängig?
Oder NLZ dürfen untereinander nicht abwerben? Dann werden aber auch kleinere Vereine wie zB RW Essen genauso bluten, wenn dann bei denen am Platz plötzlich 50 Scouts stehen.
Was will man zB einem 13 jährigen aus Münster erlauben wo er spielen darf deiner Meinung nach?
Bis er 16 ist nur bei den Preußen? Wird er da als Toptalent wirklich optimal gefördert? Oder wäre ein Wechsel nach Dortmund zumutbar?
Wäre Leverkusen von der Entfernung noch ok?
Was wäre mit Mainz? Ab wann dürfte er dorthin wechseln?
Man kann das leider nicht begrenzen, vor allem für welche Vereine? Nur für die mit NLZ?
Von wo dürfte dann RW Essen seine Spieler herholen? Nur im Umkreis von 30km?
Zitat von gelbschreib
Dann verstehe ich nicht, warum man überhaupt 12-jährige abwirbt. Meiner Meinung nach sollten die gesetzlichen Hürden in Europa und auch in den Verbänden so hoch sein, dass sowas praktisch nicht möglich ist. Kann mir doch keiner erzählen, dass der Kerl unbedingt zu einer Pflegefamilie nach Dortmund wollte und dann halt Schule, Fitnessstudio, Musikschule und Verein zufällig mitgewechselt hat.
Zitat von Rainerschoener
Trotzdem geht Pauli die Möglichkeit flöten, den Spieler länger auszubilden und somit später mal richtig Asche dafür zu bekommen. Das ist ätzend als Jugendverein!
Dein letzter Teil ist korrekt und deshalb bin ich da auch erstmal abwartend, bevor ich dem Verein etwas vorwerfe. Kann ja auch sein, dass der Junge gerne weg wollte, sich vielerorts hat anbieten lassen und man beim BVB dankend gute Bedingungen aufgezeigt hat.
Wir werden hier ganz sicher entweder mit dem Forenwissen noch Licht ins Dunkel bringen oder die Medien machen das für uns.
@gelbschreib: ich glaube nicht, dass man beim BVB jetzt etwas panisch bzw. patzig auf dem Markt agiert. Was ich so weiß, sind wir bisher sehr anständig unterwegs gewesen und die Qualität unserer Jugendmannschaften ist seit 2-3 Jahren wirklich nicht mehr so, dass man da moralische Vorstellungen über Bord werden müsste.
Zitat von to3i82
Nunja Pauli sieht zwar nicht viel Geld, aber deren Einfluss von sage ich mal 8 bis 11 Jahren war auch nicht wirklich riesig. Offenbar hat der Junge eine riesige Gabe und die hat er nicht von Pauli. Die wichtigen Schritte von 12 bis 17 macht er nun bei uns. Aber ich bin da bei dir, solche Talente würde ich gerne die ersten 2-3 Profijahre beim ersten Club sehen. Das ist aber unrealistisch, sehr viele Jugendliche wechseln bereits den Verein. Wenn es Lokal ist wie vom BVB zu S04 oder von Duisbueg zum BVB sorgt es auch nicht wirklich für Aufsehen. Von Hamburg nach Dortmund, ohne erkennbaren Grund, dass die Familie von sich aus weggezogen ist, hat halt immer den Geschmack von Kinderhandel. Aber so ist es nunmal, als Verein machst du das mit oder der Spieler ist in Hoffenheim oder Leipzig.
Zitat von Rainerschoener
Es geht trotzdem darum, dass Kinder und Eltern extrem leicht zu beeinflussen sind und da schnell mal persönliches Glück gegen wirtschaftliche Reize getauscht wird.
Außerdem ist das für die Jugenden mittelgroßer Vereine einfach ein Riesenproblem, wenn man selbst in den ultrajungen Jahrgängen keine guten Talente mehr halten kann. Pauli z.B. sieht für Moukoko niemals viel Geld bei späteren Millionenwechseln sehen (außer den 22.500,- für den Wechsel), weil er zu jung wechselt.
Ich will den BVB nicht von vornherein verurteilen, weil bei uns schon sehr oft anständige Motive und Methoden im Spiel waren, aber Bauchschmerzen macht mir dieser Wechsel allemal...
Zitat von Benjani
Sollte er wirklich kommen, dann freut es mich. Der Junge bekommt eine gute Ausbildung, eine gute schulische Bildung mit Betreuung falls es Probleme gibt. Ich habe von sowas mit 11 Jahren geträumt. Wir müssen mal von diesem Kinderhandel-Gerede wegkommen. Wer mal mit echten Opfern des Kinderhandels geredet hat, wird sich schnell für den Vergleich schämen. Das ist eine Beleidigung für alle Kinder dieser Welt die so einem Leid ausgesetzt sind.
Wir schleppen den Jungen ja nicht in Ketten an. Und er kommt aus Hamburg und nicht vom Ende der Welt.
Sollte er wirklich kommen, dann freut es mich. Der Junge bekommt eine gute Ausbildung, eine gute schulische Bildung mit Betreuung falls es Probleme gibt. Ich habe von sowas mit 11 Jahren geträumt. Wir müssen mal von diesem Kinderhandel-Gerede wegkommen. Wer mal mit echten Opfern des Kinderhandels geredet hat, wird sich schnell für den Vergleich schämen. Das ist eine Beleidigung für alle Kinder dieser Welt die so einem Leid ausgesetzt sind.
Wir schleppen den Jungen ja nicht in Ketten an. Und er kommt aus Hamburg und nicht vom Ende der Welt.
Es geht trotzdem darum, dass Kinder und Eltern extrem leicht zu beeinflussen sind und da schnell mal persönliches Glück gegen wirtschaftliche Reize getauscht wird.
Außerdem ist das für die Jugenden mittelgroßer Vereine einfach ein Riesenproblem, wenn man selbst in den ultrajungen Jahrgängen keine guten Talente mehr halten kann. Pauli z.B. sieht für Moukoko niemals viel Geld bei späteren Millionenwechseln sehen (außer den 22.500,- für den Wechsel), weil er zu jung wechselt.
Ich will den BVB nicht von vornherein verurteilen, weil bei uns schon sehr oft anständige Motive und Methoden im Spiel waren, aber Bauchschmerzen macht mir dieser Wechsel allemal...
Nunja Pauli sieht zwar nicht viel Geld, aber deren Einfluss von sage ich mal 8 bis 11 Jahren war auch nicht wirklich riesig. Offenbar hat der Junge eine riesige Gabe und die hat er nicht von Pauli. Die wichtigen Schritte von 12 bis 17 macht er nun bei uns. Aber ich bin da bei dir, solche Talente würde ich gerne die ersten 2-3 Profijahre beim ersten Club sehen. Das ist aber unrealistisch, sehr viele Jugendliche wechseln bereits den Verein. Wenn es Lokal ist wie vom BVB zu S04 oder von Duisbueg zum BVB sorgt es auch nicht wirklich für Aufsehen. Von Hamburg nach Dortmund, ohne erkennbaren Grund, dass die Familie von sich aus weggezogen ist, hat halt immer den Geschmack von Kinderhandel. Aber so ist es nunmal, als Verein machst du das mit oder der Spieler ist in Hoffenheim oder Leipzig.
Trotzdem geht Pauli die Möglichkeit flöten, den Spieler länger auszubilden und somit später mal richtig Asche dafür zu bekommen. Das ist ätzend als Jugendverein!
Dein letzter Teil ist korrekt und deshalb bin ich da auch erstmal abwartend, bevor ich dem Verein etwas vorwerfe. Kann ja auch sein, dass der Junge gerne weg wollte, sich vielerorts hat anbieten lassen und man beim BVB dankend gute Bedingungen aufgezeigt hat.
Wir werden hier ganz sicher entweder mit dem Forenwissen noch Licht ins Dunkel bringen oder die Medien machen das für uns.
@gelbschreib: ich glaube nicht, dass man beim BVB jetzt etwas panisch bzw. patzig auf dem Markt agiert. Was ich so weiß, sind wir bisher sehr anständig unterwegs gewesen und die Qualität unserer Jugendmannschaften ist seit 2-3 Jahren wirklich nicht mehr so, dass man da moralische Vorstellungen über Bord werden müsste.
Dann verstehe ich nicht, warum man überhaupt 12-jährige abwirbt. Meiner Meinung nach sollten die gesetzlichen Hürden in Europa und auch in den Verbänden so hoch sein, dass sowas praktisch nicht möglich ist. Kann mir doch keiner erzählen, dass der Kerl unbedingt zu einer Pflegefamilie nach Dortmund wollte und dann halt Schule, Fitnessstudio, Musikschule und Verein zufällig mitgewechselt hat.
Aber wo will man da (eventuell auf DFB Ebene) die Grenze ziehen?
Ab 16 Jahren? Dann läuft man Gefahr das die Talente in unterklassigen Vereinen nicht optimal gefördert werden würden.
Bundesland oder nach Regionen /Umkreis bzw km abhängig?
Oder NLZ dürfen untereinander nicht abwerben? Dann werden aber auch kleinere Vereine wie zB RW Essen genauso bluten, wenn dann bei denen am Platz plötzlich 50 Scouts stehen.
Was will man zB einem 13 jährigen aus Münster erlauben wo er spielen darf deiner Meinung nach?
Bis er 16 ist nur bei den Preußen? Wird er da als Toptalent wirklich optimal gefördert? Oder wäre ein Wechsel nach Dortmund zumutbar?
Wäre Leverkusen von der Entfernung noch ok?
Was wäre mit Mainz? Ab wann dürfte er dorthin wechseln?
Man kann das leider nicht begrenzen, vor allem für welche Vereine? Nur für die mit NLZ?
Von wo dürfte dann RW Essen seine Spieler herholen? Nur im Umkreis von 30km?
Ich habe keinen blassen Schimmer. Woher auch? Mir kommt es nur nicht richtig vor.
Ok, da gehts dir wie mir und auch vielen anderen.
Man muss das nicht gut finden und jeder findet es ein klein wenig weniger schlimm, aber hier eine Grenze zu definieren halte ich für nahezu unmöglich.
So blöd es klingt, so ist aktuell leider das Geschäft, entweder man spielt im Konzert der großen mit oder man bleibt auf der Strecke.
So ähnlich ist es ja mit dem Doping bei der Tour de France auch. aber das ist ein anderes Thema.
Das ist aber kein guter Vergleich.
Doping ist ganz klar verboten und durch entsprechend eindeutig definierte Regeln wird das eben bestimmt was erlaubt ist und was nicht.
Beim Thema Jugentransfers im Fussball gibt es eben keine Regeln, sondern nur eine moralische Einschätzung der Dinge im jeweiligen Verein.
Kamn man also quasi gar nicht vergleichen.
May 13, 2016 - 10:38 PM hours
Zitat von Benjani
Man hat nach einem Verein gesucht, der dem Jungen einen Plan aufzeigen kann.
http://m.sportbild.bild.de/bundesliga/2016/bundesliga/bvb-holt-11-jaehrigen-kaiser-sproessling-zu-schalke-45812910.sportMobile.html
Zitat von Rainerschoener
Vlt ist der Begriff "abwerben" auch einfach nicht zutreffend.
Mittlerweile ist die Professionalisierung ja schon im Kinderbereich angekommen und wenn man sich überlegt, dass der Typ schon ne Beraterfirma hat, dann ist der Gedanke nicht weit weg, der Spieler hätte von sich selbst aus Wechselabsichten zu einer Top-Adresse gehegt.
Trotzdem will ich das geklärt wissen und bleibe erstmal kritisch...
Zitat von gelbschreib
Dann verstehe ich nicht, warum man überhaupt 12-jährige abwirbt. Meiner Meinung nach sollten die gesetzlichen Hürden in Europa und auch in den Verbänden so hoch sein, dass sowas praktisch nicht möglich ist. Kann mir doch keiner erzählen, dass der Kerl unbedingt zu einer Pflegefamilie nach Dortmund wollte und dann halt Schule, Fitnessstudio, Musikschule und Verein zufällig mitgewechselt hat.
Dann verstehe ich nicht, warum man überhaupt 12-jährige abwirbt. Meiner Meinung nach sollten die gesetzlichen Hürden in Europa und auch in den Verbänden so hoch sein, dass sowas praktisch nicht möglich ist. Kann mir doch keiner erzählen, dass der Kerl unbedingt zu einer Pflegefamilie nach Dortmund wollte und dann halt Schule, Fitnessstudio, Musikschule und Verein zufällig mitgewechselt hat.
Vlt ist der Begriff "abwerben" auch einfach nicht zutreffend.
Mittlerweile ist die Professionalisierung ja schon im Kinderbereich angekommen und wenn man sich überlegt, dass der Typ schon ne Beraterfirma hat, dann ist der Gedanke nicht weit weg, der Spieler hätte von sich selbst aus Wechselabsichten zu einer Top-Adresse gehegt.
Trotzdem will ich das geklärt wissen und bleibe erstmal kritisch...
Man hat nach einem Verein gesucht, der dem Jungen einen Plan aufzeigen kann.
http://m.sportbild.bild.de/bundesliga/2016/bundesliga/bvb-holt-11-jaehrigen-kaiser-sproessling-zu-schalke-45812910.sportMobile.html
Klingt halt auch besser, als wenn man sagt, dass man den Jungen zu dem best zahlendem Verein bringt. Auf die öffentlichen Aussagen eines Beraters sollte man sich jedenfalls lieber nicht verlassen.
Ich bin mal gespannt, in welcher Mannschaft Moukoko nächste Saison spielt. Leistungsmäßig müsste es wohl in die U17 gehen.
This contribution was last edited by Doc_Gonzo on May 13, 2016 at 10:41 PM hours
May 13, 2016 - 11:08 PM hours
Ich habe gerade mal Kontakt mit einem Jugendtrainer von Eintracht Norderstedt gehabt. Moukoko sorgt in ganz Hamburg für Furore und Aufsehen. Seine Statur, seine Dynamik und seine Technik sind wohl sehr stark ausgeprägt.
Allerdings wird auch das Thema mit dem Alter sehr fraglich vor Ort gesehen. Moukoko sollte laut Aussage meines Freundes einen Knochenmark-Test machen. Der DFB hatte dies gefordert / gewünscht. Moukoko hat diesen Test aber wohl nicht gemacht.
Wie sicher das alles ist, kann ich persönlich nicht sagen. Die Info kommt direkt aus Hamburg aber ich denke, dass ist nur das Hörensagen vor Ort.
Allerdings wird auch das Thema mit dem Alter sehr fraglich vor Ort gesehen. Moukoko sollte laut Aussage meines Freundes einen Knochenmark-Test machen. Der DFB hatte dies gefordert / gewünscht. Moukoko hat diesen Test aber wohl nicht gemacht.
Wie sicher das alles ist, kann ich persönlich nicht sagen. Die Info kommt direkt aus Hamburg aber ich denke, dass ist nur das Hörensagen vor Ort.
May 13, 2016 - 11:12 PM hours
Man sollte sich auch keine Illusionen machen, dass der Junge dann mal bei uns auch den ersten Profivertrag unterschreibt, wenn er sich denn entwickelt wie erhofft.
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